Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Разбор ПДД/ДТП - кто прав, кто виноват

Тема в разделе "Юридический раздел", создана пользователем vst84, 8 ноя 2012.

?

Кто больше виноват ?

Голосование закрыто 14 дек 2012.
  1. Левый

    5 голосов
    26,3%
  2. Правый

    12 голосов
    63,2%
  3. Обоюдка

    2 голосов
    10,5%
  1. sergeyav

    sergeyav Наш человек

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя пользователя:
    Сергей
    Если на данных перекрестках нет разметки и знаков движения по полосам, то однозначно виновны те кто поворачивает на лево, а вот если нарисованы стрелки или висят знаки, что с левого ряда можно ехать только на лево, а с правого прямо и на лево, виновны те кто едет прямо.
     
  2. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    и что, с того, он не перестраивается, едет прямо не нарушая ПДД
    вот если бы он ехал по второстепенной,
    они оба едут по главной

    нет в ПДД такого, кто едет с главной на главную, а с главной на второстепенную
    нет такого пункта

    приоритета по отношению к кому? если оба на главной и в попутном направление и правило уступить тому, кто справа действует только при перестроение
    вот тот, кто движется прямо в этом случае и имеет приоритет, по отношению к тому, кто перестраивается

    и все тут,
    есть в ПДД понятие маневр, где объясняется, как нужно поворачивать и перестраиваться
    и нет нигде про то, кто как и кому и в какой полосе ,двигаясь в попутном направление в соответствие с направлением главной дороги должен уступать

    сколько можно объяснять - это, вы уже сами запутались.
    то мне картинку предоставили с объяснениями, которые полностью вашей логике противоречат
    то теперь про то,что тому, кто справа нужно уступать

    еще раз
    если нет знаков движения по полосам, то двигаться прямо разрешено с в любой полосе ( ровно как и по трамвайным рельсам, которые на одном уровне с дорогой)
    а повороты осуществлять только с крайних положений
    и не важно, куда при этом направлена главная дорога
     
  3. Димыч

    Димыч Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    5.197
    Адрес:
    Выкса
    Имя пользователя:
    Димыч
    Вот если вы мне в правилах найдёте эту фразу- я соглашусь со всеми вашими утверждениями в этой дорожной ситуации!
     
  4. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    а там такого и не будет, т.к. нет пункта, что знак направление главной дороги предписывает как, находясь в разных полосах ТС должно совершать маневры

    еще раз - есть понятие - МАНЕВР и все, вот и разделы начало движение, маневрирование - и предписывает, как и кто должен поворачивать
    а в разделе проезд перекрестков - указана очередность проезда перекрестков ТС с разных направлений
     
  5. Димыч

    Димыч Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    5.197
    Адрес:
    Выкса
    Имя пользователя:
    Димыч
    Правильно! Его предписывает знак "главная дорога" табличка лишь показывает где она.
    И тут правильно! И все эти пункты входят в ПДД.

    И всё же! Есть тут на форуме гаишники какие нибудь, или автоюристы?
     
  6. sergeyav

    sergeyav Наш человек

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя пользователя:
    Сергей
    А чем вас не устраивает вот этот пункт ПДД: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

    При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
     
  7. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    и как предписывает? как и кто должен совершать маневр находясь на главной дороге, когда она меняет направление?
    а как если на второстепенной

    или все таки знак главная дорога определяет очередность проезда перекрестка

    может быть не просто так, есть два раздела в ПДД,
    8. Начало движения, маневрирование
    и 13. Проезд перекрестков

    а если было бы так,
    [​IMG]
    кто тогда неправ

    исходя из вашей логики, что если главная дорога меняет направление, то
    согласно разделу 13
    13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.


    выше вы ссылались на этот пункт, даже если применять этот пункт ( хотя он не применим по отношению к этим двум ТС в такой ситуации)
    то получается, что руководствуемся правилом проезда равнозначных перекрестков,
    опять же водитель, который едет прямо - прав, а поворачивающий налево - нарушитель
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2012
  8. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    а такая ситуация

    [​IMG]
    водитель слева, по вашей логике меняет направление и уходит на главную дорогу, а водитель справа тоже меняет направление и уходит тоже на главную
    т.е. они по вашему мнению оба меняют направление и следовательно у них обоюдная смена направления, и значит, тот, кто едет прямо должен пропустить того, кто справа, совершает маневр, потому что у них обоюдное " как бы перестроение" и действует "правило правой руки"
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2012
  9. Димыч

    Димыч Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    5.197
    Адрес:
    Выкса
    Имя пользователя:
    Димыч
    Прежде чем рисовать другие схемы, разбежитесь сначала с первым рисунком!
     
  10. aleko2306

    aleko2306 Меганавт

    Регистрация:
    27 авг 2012
    Сообщения:
    301
    Адрес:
    Москва-Тамбовская губерния
    Имя пользователя:
    Алексей
    тот кто едет по правой полосе должен проехать прямо, так как левый поворот и разворот выполняются с крайнего левого ряда
     
  11. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    ну так некоторые тут считают, что знак направление главной дороги указывает кто и в каком ряду едет
     
  12. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    так в этом и дело, что есть разметка, которая предписывает левому ряду поворачивать налево

    когда нет таких стрелок, с левого ряда можно ехать прямо

    я привел в пример кучу картинок с возможными вариантами знаков направления главной дороги, что бы вы поняли абсурдность ваших фантазий по поводу "смены направления движения" такого термина даже в ПДД нет,
    есть понятие маневр
     
  13. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    сразу сведем все возможные варианты, что все таки те, кто считает что знак направление главной дороги указывает кому и куда и в какой полосе нужно ехать, и отменяет правила из раздела, "начало движения, маневрирование"
    первая
    [​IMG]
    2
    [​IMG]
    3
    [​IMG]

    и наконец четвертый, что бы окончательно стало понятно, что знак направление главной дороги не может предписывать и направление движения ТС и главное предписание, в каком ряду нужно ехать и совершать маневр
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2012
  14. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    тут исправил, тут был неправ
    Единственный вариант при обоюдка
    только такой
    [​IMG]

    когда после перекрестка оказывается одна полоса

    и независимо от того, стоит ли знак "главная дорога" или знака "направление главной дороги"
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2012
  15. Димыч

    Димыч Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    5.197
    Адрес:
    Выкса
    Имя пользователя:
    Димыч
    Не надо рисовать другие картинки! Не надо!
    На первой картинке есть главная дорога. Есть тот кто едет по ней и есть тот кто съезжает с неё. Количество полос на второстепенной дороге вообще значения не имеет! Сиреневый занял неправильный ряд для съезда с главной дороги. Он должен быть в правом ряду!
    Ещё раз повторюсь-я каждое утро проезжаю такой перекрёсток и ещё ни разу, слава богу не видел как какой нибудь долбодятел съезжал вправо с левого ряда!
     
  16. Mindwind

    Mindwind Италоманьяк

    Регистрация:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    1.163
    Адрес:
    Псков
    ужос, как будто в индию попал... налево надо - левее бери =)
    красный стой, зеленый - иди =) (с)
     
  17. Димыч

    Димыч Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    5.197
    Адрес:
    Выкса
    Имя пользователя:
    Димыч
    А в этом случае виноват голубой! Знаков нет никаких! А он совершает левый поворот. Поворачивать он должен из левого ряда!
     
  18. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Согласен.
    Как всегда в наших законах есть или или.
    По человечески, виноват тот кто слева, у него помеха справа.
    А в жизни возможна обоюдка. Наверное так.
     
  19. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    потому что вы не видите абсурдности своих предположений
    а рисунки рассматривать не хотите,
    особенно тот, где машины движутся по второстепенной к главной, которая под углом ( посмотрите и прочитайте, а главное подумайте)
    движение по полосам регулируется разделом начало движение, маневрирование и знаками - движения по полосам
    не регулируется это знаком направления главной дороги

    вы чушь полную порете, потому что не хотите даже понять, что не регламентирует знак направление главной дороги положение ТС по полосам и их маневры





    Количество полос на второстепенной дороге вообще значения не имеет!
    да пофиг какая она, второстепенная или главная
    это перекресток, второстепенной она становится после перекрестка
    и нет никакого приоритета у того, кто едет с "главной на главную" и с главной на второстепенную, такого понятие даже в ПДД нет


    неправильный ряд, только в удобстве
    ОН имеет полное право в такой ситуации ехать прямо,

    как вы не можете этого понять
    если там стрелочки есть - да, никто и не должен ехать, если там одна полоса на съезде - тоже самое

    а вот если такой перекресток, с двумя полосами и нет знаков движения по полосам то можно ехать прямо с любого ряда - и это ПЕРЕКРЕСТОК,

    как вы это понять не можете
    откуда вообще нафантзировали про знак направление главной дороги

    вам уже два человека ткнули в вашу же картинку с объяснениями,
    где ваши рассуждения о знаке - направление главной дороги - противоречат друг-друг

    если вы не можете понять, нет в ПДД смены направления движения
    и нет таких понятий съезд с главной на второстепенную
    есть только понятие МАНЕВР


    пипец, я уже разжевал дальше некуда, и схемы что бы поняли асбурдность
    - нет уперлись и все,

    теперь я понимаю, почему у нас такой п... на дорогах стал,
    т.к. похоже, что многие ездят по своим, выдуманными правилами
    где знак направление главной дороги, предписывает, в каких полосах и куда должен двигаться попутный транспорт


    Маневр должен осуществляться только с крайних положений, а движение прямо разрешено с любых полос, если это не регулируется разметкой ( стрелочки и знаками движение по полосам)
    и знак направление главной дороги регулирует очередность проезда перекрестка

    в этой ситуации водители ТС должны руководствоваться разделом начало движения, маневрирование, а не мифическими выдумками о знаке направление главной дороги
     
  20. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    тут сори не прав, здесь классическая обоюдка, в общем тот же вариант, что и самы первый рисунок, только вот оба неправы
    НЕЗАВИСИМО от знаков
     

Поделиться этой страницей