Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Навальный vs Путин

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем DaK, 13 дек 2016.

?

За кого отдали бы голос? (Голосование анонимно)

  1. Путин

  2. Навальный

Результаты будут видны только после голосования.
  1. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Нефть лишь половина бюджета и десятая часть ввп.
     
  2. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    ну если начать с ликбеза,
    раз бюджет формируется за счет прибыли от продажи газа и нефти, то падение доходов компенсируется населением (либо отберут больше, чем надо, либо не дадут кому надо).
    все разговоры о снижение нефтяной доли в бюджете все 16 лет.
    далее, основной источник получения валюты - энергоресурсы, падает цена - меньше валюты
    на валюту покупается что-то для продажи ( и производства) тут. меньше закупаем, меньше налогов в бюджет
    и на стадии ввоза и реализации тут.
    сюда же можно добавить снижение активности бизнеса и опять же меньше налогов в бюджет.
    кредиты набранные бизнесом (в том числе и государственным) на западе нужно отдавать. а это больше 500млрд баксов

    вот и получается, что бюджет на 50% основанный на доходах от нефти - это п..... При этом чинуши и приближенные аппетиты уменьшать не хотят.


    а ВВП и процент от него - ну елки палки,
    заняли 50 баксов извне , 50 баксов попали в страну, купили на эти 50 баксов бочку нефти у себя, продали за 50баксов себе, ВВП стал 100баксов продолжить итерации до тех пор, пока ВВП не станет 1млн баксов.

    в ВВП - важен только показатель его роста - это показатель развития рынка, даже не экономики страны
    даже ВВП двух стран нельзя напрямую просто так сравнивать.
     
  3. suomi

    suomi Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 дек 2013
    Сообщения:
    9.870
    Адрес:
    г. Великие Луки
    Имя пользователя:
    Эдуард
    Уж на сколько я Путина отстаивал в предыдущие выборы, на столько я не пойму его если он в 18-ом свою кандидатуру выдвинет. Я еще в 12-м говорил, что мы с Вовой вместе на пенсию уйдем. Уходить надо тоже вовремя. Еще 6 лет очевидный перебор. И ему за оставшееся время надо больше думать, кто будет вместо него. Авось не пропадем. Но еще одного вечного старца даже я не выдержу.
     
  4. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Я просто у тому, что не все от нефти зависит, как многие считают. Да и в целом, повторюсь, не все так страшно. Ты так пишешь, как будто голод на дворе.
     
  5. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    от нее как раз, вернее беда именно в том, что когда она начинает резко расти вверх, нашим правителям это дурит голову.
    оба раза было тоже самое.
    зачем что-то развивать свое, лучше купить
    ну и дарить деньги "друзьям", в первый раз это целые страны, второй раз круг приближенных

    два раза, как стали сыпаться безумные деньги в казну, развитие своего останавливалось


    ну, если конечно сравнивать с военными годами, то все совсем хорошо
    но смотреть ведь надо дальше вперед,
    "стабильность" проедается, а вот будет ли еще один резкий и длительный рост цен на нефть -неизвестно
    а впереди все совсем не очень радужно.
    реальные доходы ведь падают, хотя в рублях зарплата даже у кого-то растет
    сайт росстата не врет

    так что потом пусть патриоты не обижаются, на так нелюбимых ими либералов, когда они начнут "а мы ведь предупреждали"
     
  6. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Я уже где-то писал, причем давно, что времена жирного рубля прошли, что ненормально когда манагер ковыряя в носу идет и берет новую иномарку в кредит.
    Развивать своё - тоже очень непонятное желание. Что своё? Землю крестьянам, отмена налогов? Да хорош..))
     
  7. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    все свое, от с/х, до IT и банковской сферы.
    что бы действительно поставить раком сделать зависимыми от нас всех вокруг.
    но без поддержки государства этого не будет.
    а какая поддержка возможна, если даже государственные нефтяные и газовые компании брали кредиты на развитие на западе, и стабфонд в результате расходовался на погашение этих кредитов

    какое серьезное производство возможно, когда ставки по кредитам десятки процентов? а там 5-10 лет вкладываешь, потом еще 10лет окупаешь, а только потом прибыль
    Мечел уже пролетел, взяв кредиты на западе, и решив вложиться в комплексное освоении на уровне ТПК (что в СССР закладывалось на 10летний срок)

    еще пример, мы еще в 2010 делали проект для Новоуренгойского газохимического комплекса, он строился ударными темпами, уже и колонны поставлены и реакторы, здания все, нас торопили, быстрее сделайте.
    пуск обещан был на 2011 год (на стенде даже висело). должен был из газа делать полиэтилен прямо на месте
    в результате - обещают запустить только в 2019 и то неизвестно
     
  8. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Это долгая история, обсуждать можно годами, что у нас благополучно получается..
    Тема немного не об этом
     
  9. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот, давненько не заходил, пришел - а тут опять "мужской" разговор об одном из двух вечных - о политике:smile3:. (тема про доллар иссякла)
    А почему он должен думать, он что, все же царь-батюшка?.
    Беда в том, что люди считают также (зачем развивать/покупать свое, лучше купить импортное), не смотря на курс валюты
    Эт точно, но только ВВП можно не одной нефтью качать, но молоком, водой, прочей жрачкой, транспортом, туалетной бумагой :smile3:(в полтора раза выросла - видно древесину закупаем) . Все своё, отечественное, поднял цены и ВВП вырос:lol:
    ну про сельское сказал.
    Про ИТ - планов уже было громадье - разработать свою ОС:smile3:. Заменить весь софт в госорганах (пока, вроде, в пенсионном фонде В используют "опен офис", что иногда вызывает головную боль)
    В банковской сфере - ну ввели же карты МИР, хоть и под давлением "кризиса" (хотя реально это не так уж и выгодно)
    А Греф сказал (уже давно), что все миллиардные (валютные) затраты на ИТ в Сбере (свои разработки)- впустую, надо что-то новинькое делать (пилить деньги :smile3:) Еще плохо то, что баки лишают лицензий (типа очистка), а умыкнутые руководством деньги не возвращаются, клиентам куда-то надо бежать. Лучше бы наоборот, лицензию можно не отбирать, а деньги возвращать:smile3:
    А что до топика - то , как уже говорили - почему-то все сводится к тому (не только в этой теме, а вообще), что если против Путина, то за Навального (Касьянова , ...). А что он реально предлагает (кроме как, сместить Путина - выборный лозунг Парнаса)?
    Изменить психологию людей? Чтобы покупали отечественные машины, а не импортные (как Немцов ранее предлагал для чиновников, хотя и сейчас актуально, вроде как ограничили в цене и мощности двигателя)
     
  10. ksm75el

    ksm75el Почетный меганавт

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.342
    Медиа:
    3
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Томск
    Имя пользователя:
    Кинстинтин
    Кирилл, да по регионам 3,14ц скоро народонаселению. у нас, в Томске, работы за 30-40 рублей уй найдешь уже, хотя 2-3 года назад можно было даже повыё...тся - ой, тут у вас то не так, сё не сяк. 30 килорублей - уже счастье для колхозника. а , как справедливо замечает НоуНейм, коммуналка и всё остальное нифига не уменьшаются, а отчего-то только увеличиваются. Степан верно говорит - если городской колхозник не будет платить - его за моську в суд, приставы разденут, и в бомжи (система репрессий отработана, факт, но системы поощрения просто не существует - этим даже не заморачивались). т.е.гос-во (чиновники, госструктуры и прочая ...кхм... организация) просто делают из жителя дойную корову. теперь уже конкретно и абсолютно. кормить же эту корову никто и не собирается - нахуа ? новые коровы подрастают, эта музыка будет вечной. когда нефтегаз в цене был, "эти" просто снимали пенку, и особо не парились внутрянкой. теперь все шатко, а аппетиты прежние - пузико-то растянуто, и варежку поменьше раззявливать некомильфо. "бля, нефть корёжит. кого доить будем ? а, во - народ у нас есть. забылись, понимаешь, что у них правительство с депутатами есть хотят, расслабились. ща восстановим справедливость!". и понеслась.
    я выкручиваюсь, работы хватает, и рублей 50-60 в месяц могу делать, но у меня , к примеру, почти нет свободного времени. жить так сможет не каждый. уважения к гражданину нет, власть даже не парится какой-то продуманной экономикой, инфраструктурой, рабочими местами и прочим. для чего они несут эту херню про усилия, крым и сирию по ящику-то? получать 200-300 штук в месяц, и нихера (чуть более, чем абсолютно нихуа) не делать для нормализации ситуации ? это очень изумительно, на мой взгляд. я мог бы понять, если бы ничего не было - жили бы в пустыне Сахаре, где только верблюжьи колючки и их же дерьмо росло, на Северном полюсе, где только снег и полярная ночь. так у нас всё есть, только "распорядители" проё..ют это "всё" куда-то. неправильно это.нехорошо. нет будущего.
     
    Rishat_y нравится это.
  11. ksm75el

    ksm75el Почетный меганавт

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.342
    Медиа:
    3
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Томск
    Имя пользователя:
    Кинстинтин
    да, менять психологию. только не в ту сторону, в которую сейчас её форматируют, более человечную. образование делать адекватное с начальной школы, а не этот долбо..зм. возможности были, сейчас уже не уверен.
    а машины наши - я в рот целовал. во-первых, страшные, во-вторых, собраны хз как. в третьих - они и не "наши" , солянка из импортных разработок. боюсь, что "все полимеры" все-таки просраны.
     
    Rishat_y нравится это.
  12. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.038
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    ЧО делать, то? В политику идти? в бизнес? готом стать? хиппи? Что на...делать на..?
     
  13. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    сделать карьеру алкоголика
     
  14. ksm75el

    ksm75el Почетный меганавт

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.342
    Медиа:
    3
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Томск
    Имя пользователя:
    Кинстинтин
    не поможет. мы уже не в том возрасте, чтобы убегать от реальности в алкогольный трип)
     
  15. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    стать алкоголиком никогда не поздно.
    главное заставить себя пить всякую гадость
    ибо на ЮАР-ское или австралийское вино денег не будет хватать

    алкоголь не помогает найти ответ на вопрос, он помогает забыть вопрос
     
  16. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Ну для региона нормальная зп, знаю сколько там получают.
    Вопрос еще в том, что с этих денег в бюджет ты не платишь столько налогов, сколько требуешь взамен, на инфраструктуру и прочие блага.
    Не уверен, что у кого-то получится изменить наш менталитет.


    п.с. не помню, с тобой как-то спорили вроде, на простом примере.. а много кто сам лично для своего дома/города/страны сделал? Есть докуа вопросов к власти, и, кстати, эту власть можно заставлять работать, опять же, мало кто этим занимается, бОльшая часть населения только ждать умеют у моря погоды.
    Простой пример того, что власти РФ пида..асы, Обама чмо, а Трамп гондон:
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 дек 2016
  17. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    мы с группой товарищей, уже 7 лет подряд полностью компенсируем свою зарплату из бюджета РФ. более того, нам платят рублями, а мы приносим валюту.
    А многие наши коллеги приносят валюты для страны больше, чем им за это платит государство
    и кстати валюту для РФ. безвозмездно дает проклятый запад

    в общем получается, что работаем мы на самом деле для будущего страны - бесплатно

    ну и так еще по мелочам всякое, с пользой для города, региона, страны - уже параллельно с корыстными целями. Заработать денег, провести исследования
     
  18. DaK

    DaK Админ

    Регистрация:
    26 янв 2007
    Сообщения:
    16.997
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Кирилл
    Ох сложно все это..
     
  19. AnKov

    AnKov Почетный меганавт

    Регистрация:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    790
    Адрес:
    Ярославль
    Я в этом вопросе давно уже думаю, что надо Вовку не царство. И по мужской восходящей. И ему спокойней, и мы разойдёмся по рабочим местам работать на благо отечества.
     
  20. ksm75el

    ksm75el Почетный меганавт

    Регистрация:
    10 окт 2013
    Сообщения:
    1.342
    Медиа:
    3
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Томск
    Имя пользователя:
    Кинстинтин
    с белой зарплаты все честно плачу - официально же. с договоров - на совести бухгалтерии тех предприятий, где по договору.
    по требованиям - слуш, а какие у меня могут быть требования ? если нет производств, а есть только супермаркеты, то где людям зарабатывать ? перепродавать говно друг другу ? печальная перспектива. чтобы этой печальности не было, должно работать министерство экономического развития, об успехах которого мы недавно слышали - люди там работают, да. вопрос лишь в векторе.
    что сам делаю - в силу чистоплюйства, не ссу в подъездах, выкидываю мусор в мусоропровод и моргаю поворотниками при перестроении и повороте. еще качественно и честно работаю (купленным на свои деньги профессиональным инструментом, ибо от работы всякую хню предлагают). понимаешь, возможно, я и есть тот самый европейский менталитет (либераст-агент госдепа), у которого совесть чистая, и при столкновении с госмашиной он просто окуевает от беспредела и дуболомства, ибо веди мы себя так по отношению к друг другу, какое отношение видим от гос-ва - .... это был бы номер.
    а налоги .. знаешь, я тут год назад чуть не сдох, к своему сожалению, 2 операции, еле вылез - ооо, братец, наша медицина - дас ист фантастиш. платить в фонд омс после пройденного - ... ?! хз, куда уходят все эти деньги. после выписки надо было к врачу показываться периодически какое-то время - бгг ) по омс 2 недели очередь ждать, по дмс (директор хоть зажимается все более и более, но дмс-ку еще пока делает) - через полчаса принимают. я в рот имел такую медицину от нашего гос-ва. нет никаких гарантий, что уплатив все налоги, ты получишь какое-то внимание от налогополучателей. это печально, потому как ... не все выдержат такой беспредел в иных ситуациях.
    --- Сообщение объединено, 15 дек 2016 ---
    нее, Степан, не наш вариант. эт в детстве можно было под одеялом от бабы-яги прятаться, а сейчас надо смотреть ей в глаза ;)
    если бухать, то уж лучше релакса ради, и в хорошей компании. а ради "забытья вопроса" - ... мой постмодернизм так далеко не заходит )
     

Поделиться этой страницей