Масло в цилиндрах

извиняюсь но на форуме не давно пока не совсем разобрался, поэтому пишу как могу. Турбины у меня нет! но история действительно невероятна, я сам собрал не один двигатель с такой проблемой столкнулся в первые , есть друзья которые основательно занимаются ремонтом двигателей, их это тоже мягко говоря шокирует. на данный момент склоняюсь к неисправности вентиляции картерных Газов, возможности проверить догадки пока нет, на машине не передвигаюсь она в деревне, доберусь до неё к выходным там уже все ясно будет, если не чего не изменится буду менять двигатель, если у кого тесть мысли по этому случаю пишите буду благодарен за любые идеи, по результатам проверки обязательно отпишу в выходные!

 

даже смешно! такое в прицепи не возможно? поломать все кольца и порвать все сальники? а вот по поводу головки и поршневой группы полностью согласен, не известно что может произойти после встрече, но если уж на то пошло то надо проверять распредвалы и коленвал на биение, при необходимости менять их. но это слишком дорого и долго проще двигатель другой воткнуть и не парится!

 

В общем так..... я не знаком с кольцами на К4М и потому писать буду обобщенно: прежде всего необходимо было убедиться в целостности головки и желательно проверить ее сжатым воздухом в воде. Происшествие было серьезное для двигателя и вполне могли быть соответствующие поломки.... далее при замене направляющих проверить состояние посадочных мест под них, измерить состояние цилиндров на яйцевидность что бы она не превышала допуски, иначе замена колец на новые не даст ожидаемого эффекта и может стать причиной вброса масла в цилиндры. Проверить канавки поршней под кольца на износ плоскими щепами вставляя в зазор между кольцом и поршнем. Убедиться в правильности расположения кольца на поршнях если этого требует производитель колец при сборке... т.е. если имеются направления "ВВЕРХ ВНИЗ" ПРИ МОНТАЖЕ. В противном случае неправильное положение маслосъемного кольца может стать причиной работы на вброс масла в цилиндр, а не на съем излишков со стенок цилиндра. Монтаж сальников особой трудности не представляет.

 

Вы указали частичную обобщенную информацию по ремонту виртуального мотора.
В данном случае
1. До "встречи" масло не жрало, поэтому разговор о цилиндрах и поршневых канавках можно выкинуть.
2. Так же можно убрать маслосьемные кольца, т.к. у большинства видов ( а возможно и все, боюсь соврать) разницы нет какой стороной ставить, это не компрессионное с надписью TOP
3. То что не сделали опрессовку головки - да, но газов в антифризе нет и вероятно в поддон тоже не идут (хотя про крышку ответа я не дождался)
4. Направляющие клапанов запрессовываются в головку, а не вставляются и масло через это соединение ну никак не пойдет

 

какая турбина? двигатель у него бензиновый 1,6.

 

катушки в масле или сухие, а то ответа так и не услышал?

 

Если он, как пишет, разбирается в моторах, то обычно крышку снимают в первую очередь, а потом уже свечи выкручивают

--- Сообщение объединено, 4 май 2017 ---

Наверно до кучи

 

нет катушки сухие

 

Ну как бы если человек пишет что собирал моторы, то , но конечно и на старуху....... , сам бывало - а той ли стороной диск поставил, когда выжима не было.
По данной неисправности вариантов много вплоть до того, а поставили ли вообще маслосъемные кольца, но если все было в норме, то где то что то но сосет же

 

Человек поменял поршневые кольца! О чем может идти разговор? Разве новые кольца идеально прилегают к стенкам цилиндров в двигателе у которого есть солидный пробег!?? А если у посадочные места под направляющие клапанов прослаблены или потянули металл при выпрессовке? Поэтому всегда при ремонте двигателя необходимо промерять все и вся, а не полагаться на свой глазомер.
Допустим я могу согласиться по ГБЦ, потому как вероятность не герметичности всех посадочных мест под направляющие маловероятна, к тому же человек собиравший ранее ДВС вполне способен заметить это. При запресовке направляющие сжимаются и часто требуют обработки райбером под клапан.... но и в этом случае человек ранее имевший опыт ремонта двигателей сразу же заметит прослабленность, к тому новые колпачки эластичны и даже болтающихся клапанах первое время не пропустят масло в цилиндры. Мой совет: если хозяин авто будет заново снимать ГБЦ пусть зальет ДТ или керосин и проверит герметичность камер сгорания и клапанов. Диз топливо не должно просачиваться через клапана в течении 30 мин, керосин приблизительно 3 мин.... соответственно в остальных местах течей не должно быть!
В случае если ГБЦ в порядке необходимо проверить состояние поршневой группы. Я откровенно говоря не признаю ремонтом простую замену старых колец на новые без расточки гильз под новые поршня, если на гильзах полностью отсутствует хонинговка. Подобные "ремонты" проводились в советские времена и новые не приработанные кольца в изношенных гильзах всегда являлись причиной вброса масла в камеру сгорания до той поры, пока они не набивали себе место.... В общем можно сказать, что эффект от такого ремонта равен нулю!
К тому же необходимо изучить, что может промазываться моторным маслом на тракте впуска.

 

Человек поменял поршневые кольца! О чем может идти разговор? Разве новые кольца идеально прилегают к стенкам цилиндров в двигателе у которого есть солидный пробег!?? А если у посадочные места под направляющие клапанов прослаблены или потянули металл при выпрессовке? Поэтому всегда при ремонте двигателя необходимо промерять все и вся, а не полагаться на свой глазомер.
Допустим я могу согласиться по ГБЦ, потому как вероятность не герметичности всех посадочных мест под направляющие маловероятна, к тому же человек собиравший ранее ДВС вполне способен заметить это. При запресовке направляющие сжимаются и часто требуют обработки райбером под клапан.... но и в этом случае человек ранее имевший опыт ремонта двигателей сразу же заметит прослабленность, к тому новые колпачки эластичны и даже болтающихся клапанах первое время не пропустят масло в цилиндры. Мой совет: если хозяин авто будет заново снимать ГБЦ пусть зальет ДТ или керосин и проверит герметичность камер сгорания и клапанов. Диз топливо не должно просачиваться через клапана в течении 30 мин, керосин приблизительно 3 мин.... соответственно в остальных местах течей не должно быть!
В случае если ГБЦ в порядке необходимо проверить состояние поршневой группы. Я откровенно говоря не признаю ремонтом простую замену старых колец на новые без расточки гильз под новые поршня, если на гильзах полностью отсутствует хонинговка. Подобные "ремонты" проводились в советские времена и новые не приработанные кольца в изношенных гильзах всегда являлись причиной вброса масла в камеру сгорания до той поры, пока они не набивали себе место.... В общем можно сказать, что эффект от такого ремонта равен нулю!
К тому же необходимо изучить, что может промазываться моторным маслом на тракте впуска.

 

Человек поменял поршневые кольца! О чем может идти разговор? Разве новые кольца идеально прилегают к стенкам цилиндров в двигателе у которого есть солидный пробег!?? А если у посадочные места под направляющие клапанов прослаблены или потянули металл при выпрессовке? Поэтому всегда при ремонте двигателя необходимо промерять все и вся, а не полагаться на свой глазомер.
Допустим я могу согласиться по ГБЦ, потому как вероятность не герметичности всех посадочных мест под направляющие маловероятна, к тому же человек собиравший ранее ДВС вполне способен заметить это. При запресовке направляющие сжимаются и часто требуют обработки райбером под клапан.... но и в этом случае человек ранее имевший опыт ремонта двигателей сразу же заметит прослабленность, к тому новые колпачки эластичны и даже болтающихся клапанах первое время не пропустят масло в цилиндры. Мой совет: если хозяин авто будет заново снимать ГБЦ пусть зальет ДТ или керосин и проверит герметичность камер сгорания и клапанов. Диз топливо не должно просачиваться через клапана в течении 30 мин, керосин приблизительно 3 мин.... соответственно в остальных местах течей не должно быть!
В случае если ГБЦ в порядке необходимо проверить состояние поршневой группы. Я откровенно говоря не признаю ремонтом простую замену старых колец на новые без расточки гильз под новые поршня, если на гильзах полностью отсутствует хонинговка. Подобные "ремонты" проводились в советские времена и новые не приработанные кольца в изношенных гильзах всегда являлись причиной вброса масла в камеру сгорания до той поры, пока они не набивали себе место.... В общем можно сказать, что эффект от такого ремонта равен нулю!
К тому же необходимо изучить, что может промазываться моторным маслом на тракте впуска.

 

Дизтопливо даже через не притертые клапана не уходит, а керосинчику раз... и убежал.

 

У меня на практических работах было - ремонт головки, за 45 минут урока (минус на разглагольствования и подготовку) надо было вручную притереть клапана, головки ГАЗ ЗИЛ Волга, в конце урока заливали керосин в камеру и уходили на обед.
Через час:
Все сухо - 5
Один мокрый - 2

 

Это фантастика!!! Не без скепсиса конечно..... Керосин имеет высокую текучесть и сколько мы ранее не притерали клапана, он не держался более минуты. Потом перешли на дизтопливо используя которое мы практическим методом вычислили время его удержания при сносно притертых клапанах приблизительно 30 минут. ГБЦ всегда устанавливали окнами к верху того ряда клапанов, который нам необходимо было проверить и в них до самого верха заливалось ДТ..... соответственно камера сгорания с тарелками клапанов была хорошо видна на просачивание топлива.
Но в современном ремонте считается самым качественной обработкой - работа высокоточными специализированными станками без каких либо притирок.... к сожалению это доступно лишь в раскрученных компаниях по ремонту авто, а мы довольствуемся дедовскими методами.

 

Это не фантастика, а обучение работы руками. Я ремонтировал машины - вытачивал втулки, клепал накладки, на Жигулях на передние дисковые точили накладки и клеили их и т.д. а сейчас слесаль на СТО умеет только менять в старое на новое, но не восстанавливать.
У меня отец был слесарем по ремонту оборудования, он мог в листовом металле вырубить отверстие и заглушку к нему, потом напильником обрабатывал края отверстия и заглушки под 45 гр. Заглушка устанавливалась в отверстие и на верх капали керосин - вниз он не просачиваться. На подгонку он раз 5 всего мерил. Делалось все на глаз.
Я как то попробовал с приборами - не получилось