Круглый стол: обсуждение новостей и событий

Стандартно, чем старее становишься, тем больше


Можно еще поныть про то, что и-нет отупляет, современные книги отупляют, продукты были настоящие и т.п.

А вот коммуникацией и общением, сейчас намного лучше.
Общайся с кем угодно в любое время и почти бесплатно.
Даже если 20 лет назад, попробуй от души поговори с кем-нибудь за границей. Без штанов останешься.
А сейчас, моя мама, сидит на даче и по Ватсапу болтает с подругой в Германии. А раньше, в лучшем случае несколько раз в год могли созвониться

 

А сейчас, что деньги главное в жизни? Вам деньги, ставшие главными в жизни, мешают без звонка заходить к друзьям? А раньше не мешали?
Вы так же без звонка приходите к друзьям и сейчас, как раньше?

Всегда так было, кому-то деньги, кому-то материальные блага, кому-то власть, кому-то поменьше работать и получать гарантированный минимум, а кому-то что-то другое.

Всегда большинство будет стремиться к более высокому заработку и к большему количеству материальных благ. И это абсолютно нормальное явление.
Вы разве не хотите получать больше за свою работу?

 

Ерунда, есть вещи, которые деньгами не оцениваются. Такие, как семья, например. И вот в то, советское, время были вещи более важные, чем деньги.

 

Ага, но именно из-за семьи человек и стремился к большим материальным благам. Очень много знаю примеров, когда именно из-за семьи, что бы больше зарабатывать, люди меняли работу. Отказывались от того, что им нравилось и к чему было призвание. А еще гробили здоровье. Так что это неразделимые вещи.

А что все таки? Если действительно откинуть блат. т.к. деньги не имеют смысла, если их особо не потратишь. Можно только на книжке копить (что и делали многие).
А сейчас какие вещи важнее?

 

Ну, у кого как

 

Я вам ничего не смогу объяснить, потому что у вас в каждом предложении материальные блага.

 

Попробуйте. Раз уж сказали, что в советское время были более важные вещи, чем деньги.
Только вот если подробно рассмотреть, что семья и материальные блага вещи взаимосвязанные. И если приоритет семья, она автоматически тянет желание получать больше материальных благ. А деньги - это просто некий эквивалент.
В советское время они отчасти заменялись, быстрой возможностью получить жилье, хорошим снабжением и опять же заработком. .
Ну а кроме этого, рядовой гражданин имел возможность получить жилье (от предприятия, государства, или кооперативную) только будучи семейным, а наличие детей этот процесс ускоряло и улучшало качество жилья.

Так что ничего такого возвышенного в желаниях тогда, по сравнению с тем, что сейчас - не было.
Люди во все времена и во всех странах одинаковые.

Если не брать крайне узкий круг тех, кому действительно деньги не нужны.
То ничего не изменилось.
Приоритет семьи не отменяет стремление к улучшению своего благосостояния.
Просто сейчас это четко монетизировано. Искать возможность заработать больше денег, что бы обеспечить крышу над головой, потребности семьи.
А раньше, это искать возможность устроится туда, где быстрее дадут жилье и опять же, где больше платят.
А еще раньше желание устроится там, где больше норма продуктов (или вообще они есть) и лучше их выбор. Отсюда был резкий прирост населения в городах.

А вот из этого стремления (первоначального приоритета семьи, а вторичного благ) государство и извлекало пользу, привлекая людей на сложные, но необходимые работы, компенсируя многие минусы: высокой зарплатой, жильем, распределением товаров и продуктов.

И тогда и сейчас были те, кому нужны были только материальные блага, лично для себя.
И был точно такой же культ потребления, только возможностей было меньше.

Ничем в реальности, ни СССР, ни РФ, ни США, ни Япония, ни Западная Европа в плане ценностей, важных вещей не отличаются друг от друга.

 

Как бы это смешно не звучало, но тогда простой человек чувствовал себя защищеннее. Именно среднестатический, простой человек. А их огромное большинство. Хотя о правах человека на каждом углу не кричали. Людям с креативом в характере жилось не очень уютно. Но в основном просто жилось спокойнее и если хотите - светлее. Сегодня одни тучи и туман.

 

А еще там было вот такое. Ностальгия
https://www.drive2.ru/b/1585553/
https://www.drive2.ru/b/466028554262413405/
Не то, что нынче:
https://www.drive2.ru/b/465704748088034261/

 

таки кто вам мешает купить сейчас иж-планету вместо мегана

 

Да вы о чём? Факультет набирает 200 человек, бюджетных 10 мест. Это на 280 надо сдать три экзамена чтобы поступить на бюджет.
В школе не более 60 процентов дают от нужного. А то и только 30%. Сами учителя об этом говорят прямым текстом. Так вот, чтобы прорваться хоты бы на договорных условиях, приходилось нанимать репетиторов (не учителей из этой школы). Два года, два репетитора, два раза в неделю.
Сумму сами посчитаете?
В общем, я сейчас как раз в шкуре родителя, который весьма недурно зарабатывает, но огромную часть зарплаты отдаёт за обучение детей.
П.С. Я не жалуюсь, а просто рассказываю как всё есть на самом деле.

 

Можно узнать, что это за ВУЗ такой?. Самые дорогие факультеты в СПбГУ и то принимают на бакалавриат:
75 бюджетных и 120 по договору это международные отношения (275тыс в год),
Юриспруденция -80 и 111 (296тыс рублей в год ).
Менеджмент 75 бюджет, 69 договор (380тыс).
Почему процент больше 50 на платной получается у них? там учитывается и магистратура с бюджетными местами (где платных студентов вообще не найти) и в целом по ВУЗу. Например на геологию 50 бюджетных мест, а платных просто нет. В сумме получается процент платных мест как раз в районе 20% от всего количества. Или вот пример: Программирование и информационные технологии - бюджетных мест 50 (подано заявление 850 т.е 17ч/место), а платных мест всего 4 (подано 38 заявлений), средний бал по ЕГЭ на бюджет 268.
Хотя в последние два года еще ввели некоторые программы бакалавриата, которые не имеют бюджетных мест.

Может другой ВУЗ. С не такими требованиями. В советское время тоже мало кто мог поступать в престижные ВУЗы. (МИМО, институты торговли, восточный факультет и т.п.). Мало того, что были вступительные экзамены, когда нужно было приехать в другой город, подать документы, жить и сдавать экзамены. А параллельно в другой ВУЗ документы не подашь, а двойную нагрузку по экзаменам мало кто выдержит.
И в той же школе на периферии частая проблема с иностранными языками была.
И при поступлении в ВУЗ НИКОГДА не хватало школьной программы, всегда нужно было готовиться и еще раз готовиться дополнительно.
Никогда не будет хватать школьной программы для профильных знаний. Так было и так будет всегда. Поэтому и создавались специализированные школы и классы с углубленным изучением профильных предметов. И требования ВУЗа изучали.
Вам хватило бы советских школьных знаний иностранного языка для поступления в МИМО или на восточный факультет? Конечно нет.
Школьной программы по математики хватило бы для сдачи вступительного экзамена для поступления на Мат-мех МГУ или ЛГУ? точно так же нет.
Заранее готовились, за два года.
и точно так же, сейчас ЕГЭ, учишься по школьной программе, получаешь гарантированный средний бал (на который эта программа была рассчитана всегда и во все времена), его хватит для поступления во многие малопрестижные ВУЗы, где низкий конкурс. Хочешь попасть в сильный ВУЗ, так многие туда хотят попасть, отсюда и конкурс высокий и уровень баллов естественно тоже высокий.
Кроме этого, сейчас учитывают индивидуальные достижения. Победы на общероссийских олимпиадах например.
Занял призовое место на олимпиаде по физике, тебе сразу же это дает 100 баллов по физике. А как ты написал ЕГЭ по физике уже никого не волнует.
Как раньше, так и сейчас, хотя в меньше степени и обычно на энтузиазме преподавателей, в ВУЗах ведется работа со школьниками, которые хотят поступать на определенные специальности.

Проблема поступления в престижные ВУЗы и на престижные специальности в любое время и в любой стране требует либо усердного дополнительного обучения, либо таланта, либо дополнительного обучения и поступления на платную форму.

И даже при отсутствие бюджетных мест, существует возможность получить грант на обучение. Однако тут нужно быть усердным, талантливым и очень деятельным.
Но в школе никогда не смогут давать 100% знаний, необходимых для поступления на любую специальность.
И этого не было и в советское время.


Сейчас поступить в ВУЗ намного проще, чем в советское время. Намного проще.
Сдал ЕГЭ, разослал в 5 ВУЗов документы, даже ездить никуда не надо. А далее выбираешь, куда гарантированно зачислят и едешь подаешь оригиналы документов.
А можно еще начать активно действовать в 9-м классе с прицелом на выбранный ВУЗ. Участвовать в олимпиадах, исследовательских группах при ВУЗах. в мероприятиях, которые эти ВУЗа проводят. Зарабатывать себе дополнительные баллы еще в школе.
Но можно и готовиться основательно к ЕГЭ.

Так что не надо про счастливое советское время, когда легко и без денег поступали в любые ВУЗы, потому что везде в любой школе было отличное школьное образование, а сейчас в школах учат плохо, поэтому надо платить деньги, что бы поступить.

Я кстати могу добавить, что сейчас в среднем абитуриенты из сел и деревень не шибко отличаются по уровню знаний от городских из оснащенных школ с достаточным штатом учителей.

 

Возьмём тот, который окончила я (для примера):
http://www.ssmu.ru/ru/Abitur/napr_podg/ff/
Или новосибирский (жмём на план приёма):
http://www.ngmu.ru/abitur
Возможно, я истерю сверх меры.
Я не готова отпустить ребёнка учиться в другой город.

 

Ну вот, платных всего треть. И стоимость обучения в два раза ниже, чем на самом дешевом факультете СПбГУ.
206 баллов по ЕГЭ с трех экзаменов, Вот тут я слабо представляю, как не набрать в средне 70 баллов на экзамене

тут все логично, престижные направления имеют больше платных мест.
Закон рынка. Все хотят быть стоматологами, а государство оплачивает только 20 мест.
Интересно было бы посмотреть, сколько было бы мест в советское время. Хочешь не хочешь, а даже честно заплатить за обучение не получилось бы. Ну не берут больше студентов. А желающих много. Отсюда блат, взятки и пропихивание своих.
И волшебный средний балл аттестата, который помогал пропихнуть кого хочешь
Сейчас тоже можно впихнуть на бюджет своего человека (вторая волна зачисления), но вот выкинуть при этом другого с гарантированными баллами уже никак.

Кстати на нашем факультете был прием 70 человек. А на рубеже 2000-х стал почти 150 (бюджетных). Сейчас около 120.
когда было легче поступить ?

 

206 это в Томске. В Новосибирске побольше, 230 ожидается.
Я пока истерю, за старшую так не психовала.
Математику базу весь класс написал на 5, по 120 из 20 возможных.
Информатику 71-88.

 

Ну, простой пример, что лучше? Олигарх-пьяница, который приходит домой и насилует дочь, калечит сына, а утром - одной Феррари, другому - Бентли. Или токарь (столяр, дворник и т.д.), который нихрена не зарабатывает, но каждые выходные с семьей на рыбалке, в зоопарке или в кино.
И я знаю людей, которые бросили вполне себе приличную работу, чтобы ухаживать за больными родителями или чтобы больше времени уделять детям. А сейчас большинство (не все) предпочитают откупиться (если есть возможность). В советские времена, работая на любой работе, можно было прожить. А сейчас можно ли прожить на 12 тыс.руб. пенсии в Москве зимой, когда за квартиру нужно отдать 6 тыс.?