Улучшение ближнего света. Выбор ламп.

разный принцип может быть
самый действенный и надежный использовать несколько диодов, тогда проблема отвода тепла становится решаемой. достаточно просто отвода тепла на корпус. т.к. каждый светодиод не разогревается до критических температур.
свет от диодов собирается в один. Зато диоды работают в щадящем режиме, их срок службы становится очень долгим

Упрощенно вот так отдельный светодиод выглядит.


собираем все матрицу
Минусы, конструкция немного затейная получается, сложнее чем нижняя и дороже. зато не обязательно круглая




Есть вариант установки одного мощного светодиода, вот такой, самый тупой и простой

где можно зафигачить большой радиатор. Но вот фара получается совсем не компактная. Минус - ресурс светодиода падает очень сильно если сам светодиод маленький.
Можно найти разумный компромисс между мощностью светодиода и размером радиатора.

А теперь подумайте, как отвести тепло от одиночного светодиода, который светит по всей окружности (ну если только не помещать его в жидкий азот)?

Точно так же, если вместо нити накаливания попытаться разместить несколько светодиодов, то их габариты будут слишком велики. плюс надо как-то воткнуть теплообменник, что бы он отводил эффективно тепло от очень горячих светодиодов.

 

В светодиодах я тоже 0. Наткнулся на такой материал https://www.drive2.ru/b/38134/
Про конкретно фары там ничего нет, но простым человеческим языком даны разъяснения - где в светодиодах образуется и концентрируется тепло, как и зачем его отводить, как оно влияет на диод как источник света, какие температуры выдерживает диод,
как температура влияет на срок службы...
С интересом почитал, с пользой для себя.

 

Но, ведь уже пошли серийно ставящиеся светодиодные фары даже в недорогих авто. И ведь всё реализовано и работает. Видимо вопрос всё таки в изначальной проектировке и реализации.

 

Это общее и об этом уже многим извесно.

Будем ждать когда я фару на Камри сломаю, т.к. дилер сказал что отдельно "лампочки" не поставляют, типа вся фара целиком меняется.

 

Не стесняюсь сказать, что не знал. Догадывался, но не знал. Мне они, светодиоды, вообще казались совершенно холодными.
Оказалось, что точечно там температура ого-го..

 

С китайскими лампочками сведодиодными для обычных фар - там всё понятно. Недорого, сердито, светит куда попало, как попало.
Для светогомосятины в самый раз


Заинтересовался, порылся.. IPF делает светодиодные лампочки с диодами, сопоставимыми с нитью галогенки. И расположены они в фокусе. Всё вроде бы должно быть хорошо. Вот, например, IPF H4 (6500K) V341HLB



Но, КМК, реальные отзывы, а не рекламные магазинные, мы не скоро услышим. Комплект лампочек стОит 20 630 рублей
в магазине PIAA. Налетай, не скупись)))))))

 

Я диодные ленты на потолок клеил еще года 4 назад и только на полоску люминия и через шайбы.

 

Про фокус и где он расположен вам no_name расскажет, а ему все равно 500 рублей они стоят или 20 000

 

вот именно что ФАРЫ. Т.е. как только появляется новый источник света нужно проектировать фары под этот источник света.

 

не обращайте внимания, профессор, это просто бот... Продолжайте

 

Каждый производитель заявляет, что у него светодиоды ну "совсем-совсем там же стоят, где и нить". Однако почему-то ксеноновые лампы были созданы уже давно, разделены по типам и имеют свои индексы и фары для них, а светодиодные пока что только такие вот поделки.
и фар под такие поделки не выпускают.

А теперь прочитайте характеристики.
очень интересно однако. В рекламном проспекте заявлено, что ближний светит на 2800 люменов, при 2000 у галогенки.
но при этом, цитирую:
"Световой поток почти в 2,5 раза мощней, чем у штатной галогеновой лампы"
"Световое пятно в в основной зоне освещённости составляет 38 100Kd (норматив галогена H4 16300Kd)"
Странно однако

В общем, судя по материалам. Никакого улучшения света от таких ламп не будет.
Общий световой поток опять же получен простым перемножением по количеству светодиодов.
Но наглеть производитель не решился и на засунул туда более мощные светодиоды. Хотя при мощности 24 Вт, светоотдача должна быть выше.
Но не засунуть, т.к. лампа проживет не дольше галогенки.

При замене будет эффект, как и в случае с перекальными галогенками (который +25. +50%).

 

теоретически с одного светодиода, поднимая напряжение, можно увеличить светоотдачу в несколько раз, но срок службы светодиода будет падать по экспоненте, это если даже справится с охлаждением.
В случае с использованием их для лазерной сварки и резки -это еще оправдано, а вот для освещения смысла нет.

Для освещения (на 2016 год), был создан светодиод с отдачей около 10тыс люменов, но вот проблема с охлаждением приводит к тому, что можно использовать только в больших прожекторах.

так что, самая простая конструкция источника освещения - много маломощных светодиодов. и охлаждения не требуется и ресурс загоняется в бесконечность .

Кроме этого там еще есть веселости создании светодиода с определенным цветом излучения, вот где творческая задача и поиски.

 

Ну и смотрите что получается из ваших же сообщений, что правильную лампочку все таки сделать можно. Как на фото выше - стоят 8 маленьких диодов по оси, размером и в том же месте что и спираль галогена, наверно 4 на ближний и 4 на дальний и плюс огромный радиатор.
Почему вы сразу зацикливаетесь, что туда в лампу ставят большие, сверхяркие и сверхмощные, вполне достаточно поставить на 3500-4500 и освещать будет лучше галогенки и отражатель вечный.

 

не получается, не отвести нормально тепло от таких маленьких светодиодов, радиатор прилепили, но он не справится.
здесь сам светодиод очень сильно нагревается, не успеет радиатор тепло отвести. проживут такие светодиоды не намного дольше, чем галогенки. а стоимость лампы на два-три порядка больше, не считая габаритных размеров.
Поэтому и не появился новый тип светодиодных автомобильных ламп, в отличие от ксеноновых.
Возьмите обычную бытовую мощную светодиодную лампу, например на 900люменов. там будет около 30-50 светодиодов (по 20-30 люменов) сравнительно большого размера и не очень плотно расположенных, большой радиатор у такой лампы нагревается очень прилично, но все равно опять не получается нормально решить проблему отвода тепла от светодиода. Или увеличивать габаритные размеры лампы и тогда они в обычный светильник не помещаются, или мириться с резким снижением срока службы.
А ведь светодиоды там всего по несколько десятков люменов максимум. .

так при таких размерах и светоотдаче это и есть сверхяркие и сверхмощные светодиоды. (рекордные по 10тыс люменов - это сферический конь в вакууме)
светодиоды там по 700 люменов с каждого - это много, кроме этого из-за нагрева реальная светоотдача падает ниже заявленных характеристик.
И в результате мы получаем, очень-очень дорогую лампу, но с характеристиками освещения галогенки, при сомнительном сроке службы и невменяемых габаритных размерах.
Или идем по пути увеличения размера или количества светодиодов, выпрыгиваем за габаритные размеры нити и ее расположения и получаем прожектор, правда опять же с сомнительным сроком службы.

вот поэтому и нет такого типа автомобильных ламп, и не будет.
Нереально сделать вменяемый по конструкции тип светодиодных ламп под существующие галогенные фары.
Новый источник света, новый тип ламп, новый тип фар.

галогенка Н7 на 55Вт - это где-то 1500-2000 люменов
нужно впихнуть на 5мм светодиоды с такой отдачей. все, кто пытается соблюсти размеры нити, заявляют световой поток от своих ламп в пределах 2,5тыс люменов +-. что опять же получается путем перемножения количества светодиодов, а не светового потока от лампы
В результате, в зависимости от конструкции поделки получаем от 300 до 700 люменов со светодиода. - много однако

От ксенона в фарах будет больше толку и срок службы выше и освещение улучшится
А вот от таких светодиодных поделок свет лучше не станет, хотя и слепить не должен.

А вот от других получим прожектор.


З.Ы. Ни одна мощная бытовая светодиодная лампа не проработает заявленное количество часов именно из-за проблемы отвода тепла от светодиодов. Чем компактней мощная лампа, тем меньше она проработает.
А маломощные проработают.

 

Говорить можно что угодно, это не мешки ворочать. Вы обоснуйте.
Дайте хотяп простейший расчет, подтверждающий Ваши слова.Сколько тепла от диодов? Сколько может отвести радиатор?
Какого размера радиатора будет достаточно? Из какого материала? Какова их, диодов, температура при наличии теплоотвода и как изменится световой поток и срок службы?
Ждёмс...

 

у знакомого в калине стоят светодиоды. светят поярче и слепят побольше, чем колхозный ксен.

--- Сообщение объединено, 5 сен 2017 ---

вот это вопросы инженеры филипса день - два расчитывать будут. а какие параметры диода? ток, мощность?

 

Вы три дня назад только узнали, что светодиоды греются, а теперь вам расчеты подавай
Выше хорошо написали про расчеты. что за кристалл, линейные размеры, ток и т.п.
если просто.
световой поток в люменах растет линейно, температура квадратично, срок службы уменьшается по экспоненте.
чем больше по площади диод и меньше его светоотдача, тем дольше его срок службы.

В инете если что вся информация по светодиодам есть.
Как они работают, какие проблемы.
вот первое попавшееся, для светодиода Cree. Лабораторные испытания Время работы в зависимости от температуры светодиода и окружающей среды


разберите две однотипные бытовые светодиодные лампочки разной мощности и потрогайте радиатор.

 

Так я, в отличие от Вас, ничего твердолобо и не утверждаю, кучей слов не сыплю. А пытаюсь понять, где производители дали маху с Ваших слов и как Вы их вывели на чистую воду и теперь трубите во всеуслышанье. Потому и попросил обоснований.
Будут?
Или опять ссылки на интернет и предложение потрогать радиатор?

 

Я бы не стал категорично так это утверждать, в конце 90х появились сотовые и какие они стали через 10 лет?
у меня диодные ленты прилеплены в 11г. , а через 3 года это уже было
у меня и у дочки в квартире много точечных светильников е14, года 3 назад поставить туда диодные была бы полная х, полгода назад поменял их на диодные, жена была противница всего диодного но месяца 3 не замечала замены, светят один в один.
Так что прогресс идет, конструкторы работают и даже сейчас уже нельзя однозначно сказать что это плохо, да сейчас это дорого, но и первые диоды не копейки стоили как сейчас, ну а если взять мобилы например, то

 

Так он вроде и не утверждал, что производители дали маху. Лампы на светодиодах будут светить, возможно даже, что и освещать, только дальше два пути развития: малый ресурс дорогих ламп, потом на помойку, либо не соответствие геометрическим размерам лампы Н7. При этом, чтобы получить качественный линзованый свет от светодиода с нормальным ресурсом, придется изменить геометрию, а значит в расчитанную оптику этот источник свет уже не сгодится, нужно переделывать линзу. Тогда проще сразу линзу приделать к светодиоду и собрать фару, которая будет собирать световой поток в сфокусированный пучок, но это уже узкий заказ и удорожание. Вроде все логично...

--- Сообщение объединено, 5 сен 2017 ---

Речь идет не осветильниках, а о достаточно точно настроенной оптике. Светильники промышленные или бытовые имеют другое предназначения и требования к ним соответственно другие