Замена ГРМ

Беспокойство в связи с тем, что авто не заводится, стартер крутит, но даже не схватывает!
И надпись Steering not locked (описал в этой теме)

--- Сообщение объединено, 13 сен 2017 ---

что крутануть? коленвал?

 

А как крутит? Как всегда или необычно легко на повышенных оборотах?

 

так я пытался завести...
если ГРМ оборвало, то клапана там уже все в кучу собрало ...

 

Если клапана в кучу - то стартер будет легко и быстро к/вал вращать как с вывернутыми свечами - по звуку стартера это будет понятно, а если звук от стартера обычный - то все в порядке с клапанами.

 

Поменял тут ГРМ в очередной (а точнее во внеочередной) раз с помощью всех трех приспособ и пришел к такому выводу:
Все эти бла-бла-бла от реношных инженеров якобы эта их система с бесшпоночными валами позволяет более точно выставить фазы не что иное как профанация.
Ну выставили мы р/валы и зафиксировали приспособой Мот. 1496, выставили шкивы р/валов и зафиксировали их приспособой мот. 1490. Всё: ни валы, ни их шкивы уже не могут иметь никакого другого взаимного расположения, кроме этого. Это равносильно тому что в этом положении пропилить шпоночные пазы в валах и шкивах и посадить их в этом положении на шпонки. Нет никакой более точной регулировки фаз. Про коленвал можно и не говорить, они уже сами поняли свою ошибку и перешли на шестерню со шпонкой. Теперь вопрос: на кой хрен было городить всю эту мутотень с бесшпоночными валами и кучей приспособ, из-за которой люди через одного собирают клапана в кучу? Почему было не сделать все валы со шпонками и выставлять фазы, как все нормальные люди по меткам без всяких приспособ?

 

1. На каком автомобиле?
2. Вы знаете людей у кого провернуло шкив, при правильной установке ГРМ?

Я первый раз менял ГРМ только с болтом в колено, в следующий раз и он не понадобится. Приспособы нужны только при замене сальников и шестернифазика распредов, но это и не самое плохое из конструктивных задумок в Мегане.

 

Не знаю на каком автомобиле, но шестерня со шпонкой выпускается, имеет свой партномер и, кстати, по моему вину пробивается именно этот номер, хотя с завода стояла шестерня без шпонки.

 

Я знаю что система со шпонкой - дуракоустойчивая, ошибиться сложно, справится даже школьник. Система без шпонки менее надежная, много нюансов: забыл обезжирить контактные поверхности, недотянул и т.д. и т.п.

--- Сообщение объединено, 19 сен 2017 ---

Вот с этим полностью согласен. Есть такие решения, что хоть стой, хоть падай (например фильтр тонкой очистки интегрированный в корпус бензонасоса).

 

Не знаю как она может пробиваться если она не ставилась на наши автомобили.

 

По безшпоночному дебилизму я и не спорю, правда на форуме говорили что это типа заяп..сь, можно тонко отрегулировать установку, а мои утверждения что ездят со шпонками и вроде тоже тонко все отрегурированно - игнорировались.

 

Со шпонкой просто спокойнее спится, но тогда придётся ослаблять болты шестерён распредвалов, чтобы коленвал встал точно в ВМТ, а при отсутствии шпонки коленвал довернул до стопора ВМТ, не трогая распредвалы и зафиксировали болтом шкива коленвала.
Но это пригодится, если метки съедут во время эксплуатации автомобиля или кривыми руками сервисменов.

У меня к примеру, при первой замене ремня ГРМ выпускная шестерня на 12 градусов опаздывала за распредвалом и я не мог установить стопор фазорегулятора. Пришлось ослабить болт выпускной шестерни и прокручивать шестерню по часовой стрелке, пока стопор фазорегулятора не установился, вот в этот момент пригодилось отсутствие шпонки, чтобы шестерня коленвала точно встала по меткам.
Да и ничего не мешало установить шпонку, вырезы есть в коленвале и шестерне коленвала.
Т.к. авто был уже б/у, поэтому мне непонятна установка шестерни распредвала мимо стопора фазорегулятора на сторонних сервисах, возможно и шпонку потеряли.

 

Если бы изначально были шпонки - такой ситуации, когда шестерня опаздывает за валом просто не могло бы возникнуть.

 

Не понял написанного на счет шпонки

У нас шпонка сделана заодно с шестерней, самостоятельно делал в шестерне проточку под шпонку вроде только один человек

 

Я говорил про выпускную шестерню распредвала, у неё тоже нет шпонки.
Значит нужно было ставить шпонки и на распредвалы по идее.

Имея опыт замены цепи на цепных ДВС, там есть шпонки на распредвале и коленвале.
Идеально выставить метки там всё равно не получилось, т.к. шпоночная конструкция и длина цепи не позволяют точно выставить метки.
С пробегом цепь растягивается и метки ГРМ у цепного и шпоночного движка дальше разойдутся, хоть цепь перекидывай на одно звено, если совсем сильно растянется или меняй цепь.

 

Точно, спасибо, что поправил. Я вспомнил, что у К4М шпонка отлита вместе с шестернёй распредвала. Я привык , что шпонка съёмная как у некоторых движков.

 

Если Вы внимательно прочитаете мой пост №4047, то поймете что на реношном бесшпоночном движке история ровно такая же как на цепном со шпонками. Идеально выставить фазы используя полный набор приспособ не получится, а если ремень будет растягиваться, то метки точно также будут еще больше расходиться.
Если подробнее: ремень между двумя шестернями р/валов при установленной на них приспособе мот.1490 не сказать чтобы провисает, но и не натянут как струна, и после затяжки всех шестерен и снятия всех приспособ выпускной вал немного поворачивается относительно впускного из-за выравнивания натяжения ремня на всех его участках между шестернями и роликами. Этот угол поворота небольшой, но из-за него приспособа мот. 1496 уже не входит идеально в пазы валов с обратной их стороны, а лишь с некоторым натягом. Переделывать установку фаз так можно до бесконечности, но результат всегда будет одним и тем же.