Ах спасибо государству!)))

http://habinfo.ru/rossijskie-bolnicy-i-shkoly-zastavyat-ekonomit-svet-i-vodu/
https://www.yuga.ru/news/331187/
Какие на хрен бутылочки с водой?
no_name, вот вам и софистика.

 

ну ладно в бюджетных конторах, не свои деньги, не жалко. Но в частных, я не понимаю.
Я с этими сметами, сейчас составил и подал, я там давно пишу уже цифры от балды, главное побольше
потом будут новые сметы в феврале. там тоже можно писать приблизительно.
А потом вроде бы утвердят, но надо делать опять сметы. и по ним деньги дадут не раньше мая, хотя уже 10 лет пытаюсь донести, что если вы в апреле дадите денег, я сэкономлю как минимум треть, а то и половину. Но воз и ныне там, поэтому я закладываю в смету сумму больше. Что бы не оказаться у разбитого корыта.

А уже разговор о покупке например билетов на самолет по смешным ценам, но за 3-4 месяца и более, когда 100% известно, что нужно будет туда ехать и это происходит каждый год в одно и тоже время. уже не один десяток лет - фиг достучишься.
Зачем тратить на дорогу 5тыс и несколько часов, лучше потратить пару дней и 20тыс.

Кстати в загнивающей Европе в бюджете этим почему-то проще. Сметы тоже есть, только вот статьи там ориентировочные
типа вот сумма на определенное мероприятие, и пофиг, за сколько вы покупаете билеты, на чем летите и плывете, где живете и почем, что кушаете и за сколько. Уложились в сумму, вопросов нет, остались средства - перекидываете на другие мероприятия и цели.
Дикари-с.

--- Сообщение объединено, 12 окт 2017 ---

я кстати фигею от самого факта оплаты отопления, которое поступает от ТЭЦ.
типа, в этом месяце было холоднее, поэтому тепла было больше, поэтому платите больше.
При том, что ТЭЦ пофиг жара за бортом или минус. Тепло одинаково нужно сбрасывать. Либо в отопительную систему, либо в атмосферу. Летом наши гигакаллории улетают в воздух, а зимой они уже продаются за деньги.

 

Спакойна! Никуда ваши гики не улетают, а бережно хранятся в баках ГВС и станция работает только на поддержание температуры (по заданию диспетчера, а не по своей воле). Летом вообще куча работы на станции идёт по подготовке к осенне-зимнему периоду и многое оборудование останавливается на обслуживание и ремонт. Вообще, ТЭЦ наплевать сколько потребитель заберет энергии, т.к. задача стоит на её производство, а распределение и продажа, это уже другие структуры. В Питере вырабатывается столько электроэнергии, что можно освещать всю ленобласть, но зачастую приходится работать в полнагрузки, параллельно грея воду, ибо задание диспетчера...

 

то-то от градирен летом такой едва заметный пар валит

 

Назначение градирен представляете?

 

конечно нет, наверное град делают?

 

Тогда уж расскажите, зачем на зиму делается запас газа в хранилищах? Почему расход газа на ТЭЦ зимой вырастает в разы? Как тепло "сбрасывается" в отопительную систему и кто его по домам разносит? И почему в загнивающей Европе центральное отопление далеко не всем по карману, и народ не брезгует отапливаться угольком и солярой?

 

Чтобы делать такие выводы, надо знать технологию и оборудование. На новом оборудовании (которого сейчас много установлено на ТЭЦ Санкт-Петербурга) количество пара, выходящего из градирни, прямо пропорционально эффективности работы.

 

Так вы не путайте, системы локального отопления и центрального отопления , которые работают также и в тех городах, где есть ТЭЦ
Основная задача ТЭЦ производство электроэнергии, а тепло - побочный продукт. Зимой банально в городе возрастает потребление электроэнергии. И простите, на каких ТЭЦ запасают газ? что-то я не видел резервуаров для сжатого природного газа. Мазут там запасают.
И кстати центральное отопление от ТЭЦ, несмотря на боле полноценное использование топлива, имеет много минусов по сравнению с локальными системами. затраты на обслуживание сетей слишком высоки.
Конечно ТЭЦ иногда работает только на тепло, Но создавалась эта система в первую очередь для производства электроэнерги.

В СПБ уже давно часто используют локальные системы отопления, а не тепло от ТЭЦ, и не потому что не по карману.

 

т.е. когда я летом вижу клубы пара от градирен, то это значит, что ТЭЦ работает эффективно?
а если зимой?

 

И тут Остапа понесло... (С)
Вы путаете элекростанции (КЭС, ГРЭС) и ТЭЦ. ТЭЦ собственно и строились для централизованного обеспечения горячей водой и теплом в отопительный период. Да, они вырабатывают электроэнергию круглый год, но основное их назначение - отопление в зимний период. Вы удивитесь, но на мазуте и угле крупных ТЭЦ уже давно нет - неэкологично и дорого возить. По крайней мере, в Беларуси. Да и в России, у которой собственного газа немеряно. С 60-х годов прошлого века в СССР массово начали переходить на газовые котлы, которые работают на магистральном природном газе. Который не нужно хранить на ТЭЦ как уголь, мазут или дрова. За летний период газ закачивают в подземные газохранилища, чтобы обеспечить нужный объем в отопительный период. И это никак не связано с более высоким потреблением электроэнергии зимой, для этого есть электростанции всякие разные. И что подразумевается под локальными системами отопления? Газовый или электрический котел в каждом доме? В каждой квартире?

 

А что зимой? Зимой тоже пар будет идти, на то она и градирня, чтобы пар пускать. Режим и количество оборудования изменится только (про температуры и так понятно). При выработке электроэнергии не так много горячей воды получается, но на летний режим хватает, а на зиму запускают водогрейные котельные. Ах да, на градирнях вода, которая с выработки электроэнергии течёт.

--- Сообщение объединено, 13 окт 2017 ---

Димка! Здарова! А кто отпускник? Я штоле? Если чо, то пашу как пчёлка

 

Нет, ТЭЦ строились именно для возможности использования горячей воды, как побочного продукта при производстве электричества. Для более высокого КПД установки в целом. Вот и натыкали их рядом с крупными городами и внутри.
Это именно электростанция с возможностью не сбрасывать тепло в окружающую среду, а использовать ее для отопления.

так ТЭЦ и есть электростанция
и тепловая мощность идет в четкой зависимости от электрической

на дом или на квартал.
если электрическая вообще на комнату, без котлов.

 

не, ну если конечно повесить на одну ТЭЦ больше домов, чем было рассчитано (что сейчас повсеместно сделано), то ТЭЦ превращается в котельную с возможностью выработки еще и электричества.

 

Новостройки как правило идёт с автономными котельными. А вообще, теплоэлектроцентрали включают в себя водогрейные и паровые котлы. Паровые работают на выработку электроэнергии, а горячая вода в них образуется побочно, и управлять параметрами выработки тепла не нарушая график тепловой сложно получается. По невскому району воды более чем достаточно. Пик потребления горячей воды приходится на вечер 31 декабря

 

Это в богатых домах, а бюджетные деревни околоКАДики (кудрово шушары девяткино и т.п.) с одной трубы топятся

 

Тут спорить не буду, не знаю. Хотя было бы логично поставить котелок автоматический и на весь дом хватило бы

 

Может в СССР и начали но в Питере на газ стали переходить не так давно (скажем так, в нулевых), если разговор про крупные.
У меня, на расстоянии 5-10 км две крупнейшие ТЭЦ (14 и 15) со времен СССР - обе всегда работали на угле (всегда терриконы угольные видны были). И, думаю, основное назначение было - выработка электричества, ну или как минимум половина, ибо дымили они всегда, а около них "безразмерные" подстанции. Сейчас (2000-201x) новые вводят на газу.

А градирни... почему погода стала в Питере хуже, дождливее в последнее время - понастроили газовых ТЭЦ с градирнями, парят... (а если без шуток - если летом ясная погода, над всем Питером солнце, то в зоне градирен (около 3-5км) - около трети неба под стоящими облаками)