Low Battery (Нет зарядки)

Тогда я повторюсь(писал уже)...Появилась надпись...снял генератор перепаял щетки-непомогло...зарядки нет...снял генератор и отдал спецам по генам и стартерам...поменяли р.р. поставил...загорелась надпись,но пошел перезаряд(точно не помню,но в районе 15 вольт)...еду к этим спецам,они говорят все нормально,настаиваю...посылают к великому гуру-диагносту на другой конец города...тот тоже говорит,что заряд есть-все хорошо...читаю форум...звоню руководству спецов-генераторщиков и предлагаю поменять мне регулятор на другой...договариваемся если после замены все нормализуется,то расходимся,если нет то оплачиваю и р.р. и работы...меняем и все приходит в норму...мораль...в рено даже новый одноконтактный (не оригинальный) р.р.может не адекватно работать...

 

Вопрос? Кто сталкивался с данной проблемой. Предыстория: Сегодня все было хорошо. Снял аккум для замены лампочки ближнего света. После замены лампочки установил все на место. Завел машину и загорелась надпись Low Battery. Заглушил, завел, ошибка пропала, через 40 км опять появилась и больше не пропадала. Сразу скажу, замерить напряжение нечем, и как-то особо не дружу с этой техникой. Реле регулятор менял в сборе около 60т. км. Преды на клейме+ целые, куда дальше копать, кроме щеток подскажите. Просто настораживает то, что если курить все форумы, то у всех ситуация почти стандартная, …типа, …ехал, загорелась ошибка Low Battery, замерили напряжение, поменяли(выпаяли) счетки, или реле в сборе. А у меня после снятия аккума загорелась ошибка. Что я там смог повредить ума не приложу? Пожалуйста помогите с советом.

И Всех с Наступающим Новым Годом !

 

Яб провода от аккума посмотрел,не сломались ли,клемы почистил,минусовой провод на корпусе посмотрел...какбы так без тестера...

 

Ну как бы в таком случае - только на ближайший сервис. Посмотреть напряжение пиреном как-то даже боюсь советовать.

 

На генераторе стоит регулятор напряжения, от него отходит тоненький провод. Попробуйте его отсоединить и зачистить клейму. Если не поможет нужно снимать регулятор и проверять его.

 

Найти любого знакомого с электричеством человека который имеет примитивный тестер. Пусть даже показывает плюс минус километр. Замерил напряжение на клеммах аккумулятора на заглушенном авто, затем на на заведенном , если прибавилось напруги , но не в разы , значит какая-то зарядка есть. А дальше точнее. Зажигаем салонный свет , заводим авто , лампочка через секунду загорается ярче , зарядка идет. Если не реагирует или тускнеет , зарядки нет. Завели , включили обогрев заднего стекла , лампочка тускнеет , через короткое время становится ярче , регулятор регулирует. Клеммы аккумулятора окисленные и грязные , хреновый контакт , не может показать недозаряд???? Чистим клеммы , хорошо закручиваем провода , дальше все написано.

--- Сообщение объединено, 27 дек 2017 ---

Разъем на регуляторе стоит очень плотно , проблемно даже снять , грязь и пыли нет , чего там может окислиться?

 

Скорее всего снятие АКБ просто совпало по времени с началом кончины щеток. 60 тыщ вполне себе пробег для них, особенно если контактные кольца ушатанные.

 

А как Вы это определили без тестера?

 

А проводочки все прикрутили, ни один не обломился?

 

Почитав тему, давно планировал написать...Да всё некогда было, читал передовой опыт Мандрагоры в теплоснабжении и трубоукладке)))
Если в Рено все сделали по последнему слову (а, наверное, так и есть), то в системе зарядки должен работать смарт-генератор.
Покопавшись в схемах М2, с уверенностью этого сказать не могу. Они для шпионов нарисованы и порой так, что либо конца нет, либо начала, либо непонятно что в середине происходит. М2 у меня нет, а М3 повода не дает, чтобы лезть специально в систему зарядки.
Суть в том, что то, что многие называют "реле-регулятор", таковым не является. Вся информация о состоянии бортовой сети (напряжение), нагрузке на двигатель (разгон-торможение, кондей, свет, обогреватели, электродвигатели и пр.) стекается в ЭБУ двигателя. Там в каждый текущий момент обсчитывается и на генератор по тому единственному проводочку подается
pulse-width modulation signal, или ШИМ, для управления мощностью генератора. Не +12 вольт, а ШИМ. Он может меняться в рамках, которые установлены производителем (0-5 вольт, 0-8 вольт, 0-12вольт. Сколько именно в М2 - не знаю). Т.е. регулятор напряжения находится непосредственно в блоке ЭБУ двигателя. А та фиговина со щетками, что в генераторе, дешифрует сигнал и управляет мощностью, меняя ток возбуждения.
Поэтому генератор не работает постоянно одинаково, а может отключаться, например, при разгоне или увеличивать мощность при торможении. ЭБУ может поднимать обороты двигателя для увеличения отдачи генератора независимо от нажатия на педаль газа.
При падении напряжения в сети ниже установленного порога ЭБУ по КАН шине дает сигнал на приборку и загорается "low battery". Причин может быть много- и щетки сносились, и + где-то окислился, и масса потерялась.... "low battery" зажигается именно при падении напряжения, а не как в Жигулях контрольная лампа "есть/нет зарядки".
Так как генератор управляемый, то ЭБУ должен обязательно точно знать его модель (скорее мощность) и каким дешифратором генератор управляется. Для этого всё прописывается в мозги двигателя. Иначе будет либо некорректная работа, либо ошибки по генератору, либо всё это просто работать не будет.
По дефолту (обрыв связи, окисление того самого управляющего проводочка) генератор переходит в аварийный режим.
Режим "Жигулей". С набором оборотов он просто постоянно выдает одинаковое напряжение. Обычно 13,8 вольт.
Поэтому многих и удивляет - как так? Я проводок возбуждения снял, а он все равно выдает зарядку. Зимой этого может оказаться маловато, летом привести к перезаряду аккума. Но лучше такой аварийный, чем никак.
По большому счету вместо шкива в приводе генератора ставится обгонная муфта, режим работы рваный и его надо сглаживать.
Для контроля работы генератора на минусовой или плюсовой шине аккума ставится датчик тока. Он обеспечивает обратную связь. Где именно установлен на М2 - не знаю.
В целом всё примерно выглядит так:



На более ранних моделях датчики тока не применялись, а обратная связь контролировалась ЭБУ по второму проводу.
Поэтому "реле-регуляторы" - двухпроводные.

Ну, кратенько, всё. Критику принимаю, мнения готов обсудить, на вопросы "почему?" не отвечаю.

 

Обстоятельно

Я года 3 назад катался с электронным вольтметром дня три, но напруга стояла ровно, завел 14.8, перед стоянкой 14.6. В процессе эксплуатации напряжение падало ровно 14.8 - 14.7 - 14.6, скачков выше-ниже не было

 

Все вроде похоже,но...аварийный режим у меня был в районе 15 вольт...т.е. какбы максимум...

 

Вполне может быть и так. Реальную цифру на Рено я не знаю. Проверить не сложно. Но что даст это знание?

Не совсем так. Этот держатель щеток содержит и электронную начинку. Неоригинал должен быть аналогичен оригиналу по характеристикам и соответствовать генератору. Тогда и проблем не будет.

Ваще, Дим, я не окунался с головой в "зарядочную" Рены, необходимости не было. И схемы корявые.
На Таётах и шевролетах-американцах копался вглубь. За некоторыми нюансами всё примерно одно и то же. Это на машинах годов с 2006-2008..
Может щас еще чего придумали, за всем не уследишь. Припрёт - разберемся..

 

В аварийном режиме, без управляющей клеммы. У меня напряжение на клеммах АКБ изменялось как положено. Т. Е. Газуем напряжение растет и останавливается как надо. Включаем всю нагрузку, напряжение и обороты проседает, потом плавно поднимаются. Все отличие , есть клемма или нет, при клемме ЭБУ сразу же поднимает обороты. Нет провала на несколько секунд, как без клеммы.

 

Может я и ошибаюсь,но сейчас сдергивать разьем, для попробывать, не хочу....

 

Почему ЭБУ выдает ошибку заряда, а скидываем клемму ошибки нет, хотя и заряда тоже нет?. В бортовой сети падает напряжение, ЭБУ получается для корректировки оборотов берет информацию с РР. Поднимает обороты, а напряжение не растет, поднимает ещё, не растет - выдает ошибку. Скидываем клемму, ЭБУ не знает о напряжение на генераторе и не корректирует ничего. А во всем остальном работает РР, прямо так же, как на Жигулях. Не даёт на выход больше, чем положено

 

У меня со скинутым разьемом ошибка вылезала....

 

Низкий заряд или ошибка заряда? А обороты взлетали без клеммы?