Круглый стол: обсуждение новостей и событий

Сделают не в Ярославле, такта другом городе. Надо решать проблему глобально, строить мусоросжигательные заводы. Вводить сортировку мусора... Переработка тары. И т.д.

 

Да уж, эти москвичи, да питерцы скоро всю европейскую часть засрут. Млять, ну неужели не взять на вооружение опыт малых стран по переработке мусора - той же Японии например. Не знаю как в Питере, но в Москве денег в бюджете море. Всякую ху.ню строят, а то что надо нифига. Был недавно по работе в командировке. Москва-сити, башня Федерация. Город в городе. Муравейник, в котором не дай бог случится пожар - войны не надо. Ну это так. Офисов - море. В офисах сидят какие то гастрабайтеры отвечающие только за то, чтобы арендаторы вовремя оплату производили за арендуемые площади. Пообщался с одним владельцем площадей. Он один раз вложился выкупив в собственность площади на одном из этажей. Теперь за счет сдачи в аренду чистого дохода имеет 30 миллионов в год. Нахрена ему еще работать? Жизнь удалась, пока с башней, где он имеет собственность все в порядке. Так вот те гастрабайтеры, за то, что целыми днями кофе пьют, болтаются по башне, фитнесы посещают, трендят целыми днями с такими же как они, получают зарплату 70 000 рублей в месяц + бонусы. Ни кто работать не хочет. В пробке стоишь, так млять как на рынке. Студенты (или хрен знает кто) все что хочешь предоставят - от кофе до поебат.ся. Всем до всего насрать с высокой башни.
К чему это я? Ах да.
http://rusnext.ru/news/1523733051
Дурак дураком, но иногда и меня такие мысли посещают.

 

Если меня не подводит память, то максимальная граница СЗЗ от полигона по закону 1км. т.е. Вполне обосновано размещать полигон ТБО на расстоянии 1км от селитебной территории.
Однако. Расчет примитивный и доступен каждому
Стандартные условия расчета. возраст полигона 16 лет. Ветер от 0-15м/с, направление 0-360градусов
влажность отходов 55%, соблюдение норм складирования
количество отходов, поступающих на полигон 100тыс тонн в год
Превышение нормативов по многим веществам на границе 1,5км. Это правда не значит, что реально опасно, но по закону такого быть не должно. И это в случае нормальных условий эксплуатации и сферических метеоусловий в вакууме


а теперь ничего не меняем, а увеличиваем объем поступления отходов в год, до 600тыс тонн
и вот тут уже становится ну совсем плохо в радиусе 2 км и граница превышения нормативов увеличивается до 5 км

это только часть веществ.
а если метеоусловия неблагоприятные, контроль за составом отходов не проводится, технология захоронения нарушена и т.п.

 

Вы тут объясняли войну в Сирии просто потенциальной потерей денег из-за возможной постройки Катаром газопровода
и тут же предлагаете лишить государство многомиллиардных поступлений в бюджет.
Странный вы человек. Государственная политика в области обращения с отходами такая, захоронение отходов приносит государству (и не только) большую прибыль в бюджет.

 

Просветите, с чего прибыль?
А переработка значит прибыли приносить не будет?

--- Сообщение объединено, 15 апр 2018 ---

В Японии например утилизация бытовой техники дает стране более 1 млн тонн железа и 50 тысяч тонн цветных металла в год. Это только бытовая техника.

 

Сжигание отходов
В сгораемые отходы попадает очень многое. Даже бумага, 80% которой японцы сдают на переработку, утилизируется лишь на 63%.

Остальное — сжигается, как и большая часть другого мусора. Хотя во всем мире сжигание ТБО считается не экологичным, Япония наряду с США составляет исключение, ведь в этих странах применяется самая современная технология утилизации — плазменная газификация.

Твердые бытовые отходы при этой технологии обрабатываются потоком плазмы с температурой 1200ºС и выше. При такой температуре смолы не образуются, а токсичные отходы разрушаются. От 30 тонн мусора в итоге остается 6 тонн пепла, который затем очищается и используется в строительстве. При этом завод не только уничтожает мусор, но и вырабатывает электроэнергию, которой снабжают городские дома, бани, бассейны.

Вообще в обществе формируется такое отношение к мусороперерабатывающей индустрии, при котором это дело вызывает приятные ассоциации. Так, возле мусороперерабатывающих заводов разбивают парки и скверы, а на сами предприятия водят экскурсии, оборудуют в них лекционные залы для школьников.

Некоторые объекты мусороперерабатывающей промышленности можно считать настоящим архитектурным достоянием. Например, завод Майсима в Осаке, выполненный по проекту венского художника Фриденсрайха Хундертвассера, снаружи напоминает развлекательный комплекс, а внутри украшен картинами художника.

При этом завод не только перерабатывает отходы в электроэнергию, но и выполняет социальные функции — при нем работает центр реабилитации инвалидов.

 

Вы платите за каждую тонну отходов, тариф зависит от класса опасности. Ничего не надо делать и думать. Выделяй место под полигон и сразу стриги бабки с природопользователя за размещение отходов (государству и полигону)

Переработка сразу будет исключать эти платежи. Кроме этого, нужно вложить деньги в завод, в организацию сбора и сортировки.
Нет отходов у природопользователя - нет поступления в бюджет. Нет заводов по переработке - плати за размещение отходов.

 

Это порочная практика. Если ярославцы, а за ними и другие не будут сидеть рот заткнувши, то Москве точно придется в переработку вкладываться. Ну а если будут молчать, то до Владика места навалом.

 

Идиллическая картина....
Мы так не можем? А мы и не знаем. Могли бы попробовать.
Только бабки должны не оффшоры уезжать, не в постройку N-ной резиденции вкладываться, не в войнушке бездарно просираться,
не в невозвратных кредитах раздаваться и прощаться росчерком пера "национального лидера", не в "Челси" и в собственные Боинги ... и т.д. ....
Бог мой, о чем я? Проще бабло распилить и спиздить, а срать к соседу, в Ярославскую область, ходить....После нас хоть потоп!

 

В случае со свалкой московского мусора в ярославской области: местного мусора там складировалось около 300, московский добавляет около 200, почти двухкратное превышение.

 

это все тяжкое наследие 90-х. Надо немного потерпеть, сразу все не получается исправить. Еще 6-12 лет и будет все хорошо. Вот только всегда враги мешают

Вы с себя начали? Раздельный сбор практикуете? Количество отходов своего потребления уменьшаете?

 

Еще в советское время (первая половина 80-х) студентов (не меня)просвещали, что можно безопасно сжигать мусор, но при температуре около 3000 градусов. Но мусор тогда был другой, экологичный
Отфильровать пепел - непростая задачка при этих объемах, а уж что образуется в газообразном виде...
Особенно учитывая, что у нас народ и бизнес в мусор валит все подряд. В питере народ возбух против завода в границах города (как там), в Горелово

 

Лет 10-12 назад сыну в школе дали задание, взвешивать количество выбрасываемого мусора в семье. Взвешивали несколько дней. Учительница снизила оценку за плохо выполненное задание (неправильно взвешивал, недостоверно маленькие, заниженные цифры)
Вот и подумалось тогда: а кому эти низкие отходы нужны, кроме тебя?

 

Я не знаю как у вас в столицах, а у нас в Псковской провинции определенные шаги по раздельному сбору мусора делаются. В Пскове в дворах установлены баки с названиями видов отходов. Знаю, что люди потихоньку втягиваются в это дело и выносят не один, а несколько пакетов с мусором, раскидывая по разным бакам. Но до японской идилии еще далеко. Взять те же пакеты для мусора. Они же денег стоят, а приходится вместо одного - два-три тратить. Значит надо бесплатные, бумажные пакеты раздавать. Начинать надо с мелочей и народ втянется. А не указом - с завтрашнего дня мусор раскидываем по трем бакам.

 

Упоминал уже про завод у нас в Горелово, вроде даже деньги выделялись, или бизнесмен (кто строить собирался) инвестировал (или совместно со смольным)под будущие прибыли, но общественность выступила против.
Честно говоря, там где его собирались строить - мне тоже не нравиться, а в другом месте подальше, бизнесмен не хотел строить - далеко, накладно возить. (в целом это так, "шапочная" информация)

 

фигушки-им нужна бумана картон-ибастоит денег
и раздельныи сбор нечто иное как очереднои выгодныи пизнес
ты у себя став 4 ведра дома
сортируи
а мы быстренько переберем картон бумагу и продадим отвезем
а основная масса мусора так и поидет на свалку
такчто это от лукавого все

 

А зачем покупать, используйте те, во что товар был упакован, или принесен. Я так (в т.ч.) уменьшаю количество мусора, в частности полиэтилена. Представьте, если каждый покупатель, для удобства купит полиэтиленовый пакет - это ж какая гора полиэтиленового мусора будет даже за один день.

 

Не, мусоровозы тоже не обычные. Они как в СССР были. Он не выгружает баки во внутрь, а ставит бака на машину, а взамен пустые баки.