Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Дурацкий вопрос по домашнему электроснабжению

Discussion in 'Курилка' started by maximus812, Jan 27, 2010.

  1. maximus812

    maximus812 Новичок

    Joined:
    Aug 18, 2009
    Messages:
    18
    Location:
    Санкт-Петербург
    Доброго всем.

    Ну мы все знаем - есть автоматы для электропроводки, если там КЗ или перегруз то они отщёлкиваются - есть на одну фазу, а есть на три, причём в отличии от старых советских трёхфазников современные выглядят как три однофазника слепленные вместе и с одной объединенной ручкой, причём ручка сделана так, что сама как бы и говорит (не смеяться) разъедини меня и получишь из 32А трёхфазника три 10А однофазника)))))

    Отсюда вопрос: можно ли разъединить ручку, или схожесть только визуальная, а на самом деле там внутри совсем другой механизм?
     
  2.  
  3. Rammstern

    Rammstern Сцениковод

    Joined:
    Mar 22, 2009
    Messages:
    1,218
    Location:
    Москва
    А это смотря что ты в итоге получить хочешь, но в принципе именно так - из одного три можно сделать. (зачем, даже не спрашиваю:-D )
     
  4. eimosin

    eimosin Наш человек

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    103
    Media:
    7
    Albums:
    1
    Location:
    Москва
    Если не ошибаюсь в конторе, по-моему ABB делает такие 3-х фазные пакетники, с возможностью съема объединяющей планки. Ну либо можно просто - аккуратно распилить. НО! Это получится только на автоматах, на УЗО, и тем более на дифф. автоматах этого не выйдет!
     
  5. Староста

    Староста Заслуженный Меганавт международного класса

    Joined:
    Nov 4, 2007
    Messages:
    2,671
    Location:
    Москва
    Ничего не выйдет, уже проверяно, все равно при КЗ срабатывают все три, даже при том что автоматы выглядят как отдельные однофазные, могу допустить, что бывают такие варианты но я проверял на сименсе, не получилось.
     
  6. ss-20

    ss-20 Наш человек

    Joined:
    Jan 31, 2007
    Messages:
    220
    По бокам трехфазника будут алюминивые клёпки. длинные на все три полюса. Штуки четыре-пять.(АББ, Легранд) Их надо аккуратно острым предметом как бы отогнуть(ничего сложного). И снять планку, которая стоит на клювиках. Получится три однофазных АВ. Только из 32 А трёхфазного получишь три однофазника по 32 А, а не по 10:-D
    Еще надо тогда постараться плотно их друг к другу на дин-рейку не сажать, У некоторых моделей они боковыми сторонами входят в зацепление, чтобы при срабатывании при КЗ или перегрузке одной фазы-выключались все три.
     
  7. maximus812

    maximus812 Новичок

    Joined:
    Aug 18, 2009
    Messages:
    18
    Location:
    Санкт-Петербург
    ss-20 - Огромное спасибо за развёрнутый ответ, особенно порадовало, что получится "три по 32" а не "три по 10" ))))
    А вот по поводу заклёпок - обнаружил такие - действительно есть, я так понял надо их развальцевать и вытащить, тогда автомат развалится на три. При этом заклёпки выполняют не просто крепёжную функцию, а именно обеспечивают одновременное срабатывание всех трёх, так?
     
  8. Andron_

    Andron_ Наш человек

    Joined:
    Oct 11, 2008
    Messages:
    154
    Location:
    НСК
    а вот прям так очень-очень-очень хочется сэкономить в сторону электро и пожаробезопасности?))))
     
  9. kokaloca

    kokaloca Новичок

    Joined:
    Feb 7, 2009
    Messages:
    25
    Location:
    Москва
    если там КЗ или перегруз то они отщёлкиваются

    так вот чтобы он у тебя сработал на КЗ или при перегрузке у тебя отходящий проводник по меди должен быть сечением не меньше 6 мм.кв, по алюминию не менее 10 мм кв. иначе твой автомат на 32А не почувствует КЗ или быстрее сгорит проводка нежели он сработает от перегрузки
     
  10. Дмитрий Орехов

    Дмитрий Орехов Наш человек

    Joined:
    Mar 20, 2008
    Messages:
    122
    Location:
    МО
    вообщето не сэкономишь-однофазный автомат 32А стоит 150 руб а трёхфазный 650
     
  11. Denni

    Denni Почетный меганавт

    Joined:
    Jul 7, 2009
    Messages:
    1,467
    Location:
    Moscow
    Дык он у него есть :)
    Хотя в реале экономия никакая...

    Смотри на время срабатывания.
     
  12. Winston

    Winston МеганАрба сюрюджу

    Joined:
    Dec 31, 2007
    Messages:
    193
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Не совсем так: заклепки только удерживают все три вместе. Одновременное срабатывание в случае однофазного КЗ обеспечивается миниатютными промежуточными вставочками, к-рые входят в отверстия в боковых стенках автоматов.
     
  13. maximus812

    maximus812 Новичок

    Joined:
    Aug 18, 2009
    Messages:
    18
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ясно, короче всё ок.

    А по поводу "квадратов" сечения кабеля всё ясно, знаю я теорию и практику, не в этом дело - вопрос вообще имел достаточно обстрактный характер (хотя до недавнего времени я был уверен что один 32А - это три по 10А) - просто вопрос зачастую стоИт сделать из того что есть, а вот "что есть" не всегда понятно до конца.

    Да - и я не вижу какой то неправильной экономии да ещё и в ущерб безопасности при раздербанивании трёхфазника на дольки, естественно при соблюдении всех нагрузок и т.п.
     
  14. maikl karelin

    maikl karelin Только зашел

    Joined:
    Jul 9, 2009
    Messages:
    2
    Location:
    г Коркино об Челябинской
    разеденять нельзя . Аварийное откючение предусмативает внутеннее соединение механизмов. Проще купить то что нужною
     
  15. ss-20

    ss-20 Наш человек

    Joined:
    Jan 31, 2007
    Messages:
    220
    Никого не слушай:)
    Трехфазный АВ-это собранные вместе три однофазных. Экономии при покупке не получится, но если есть , скажем так, ненужный трехфазник, то смело можно из него сделать три однофазника. Я энергетикой занимаюсь с 1990 года и у самого в доме есть такие "расщепенцы" фирмы легранд.
    Но ещё совет, если "не в теме" по электрике, то лучше пригласи спеца. Чтоб потом локти не кусать. По долгу службы (инспектирую) иногда такие вещи встречаю=-O . Жесть!!!!
     
  16. ss-20

    ss-20 Наш человек

    Joined:
    Jan 31, 2007
    Messages:
    220
    Вы описываете отключение именно трехфазника. Допустим через трехфазник запитан асинхронный двигатель. При КЗ в одной из обмоток -ток по этой фазе увеличится в разы, что приведет к отключению этой фазы в АВ. А так как в трехфазном АВ имеется механическая связь всех трех полюсов, то отключятся все три фазы одновременно.
    А вот если вы разъедените трехфазник и подключите к нему трехфазный потребитель, то это беда:-D как в железе так и в голове*PARDON*
     
  17. Denni

    Denni Почетный меганавт

    Joined:
    Jul 7, 2009
    Messages:
    1,467
    Location:
    Moscow
    А как специалист, скажи, какой таки ток станет срабатыванием на расщепенце? 32, 10(+) или нечто среднее? В смысле номинал ставится по каждой фазе или общий на три?
     
  18. LAZAR

    LAZAR Blade Runner

    Joined:
    Jan 30, 2007
    Messages:
    6,951
    Location:
    Питер- ЛО Кировск
    Имя пользователя:
    Юрий
    Больше уважения к слову СИМЕНС!!!!!
     
  19. Староста

    Староста Заслуженный Меганавт международного класса

    Joined:
    Nov 4, 2007
    Messages:
    2,671
    Location:
    Москва
    странный вопрос, толи я его не понял, если автомат на 32 А то и расчитан он на 32А на каждую фазу.
     
  20. Виталий 1976

    Виталий 1976 МегаХОХОЛ

    Joined:
    Sep 5, 2008
    Messages:
    157
    Location:
    Украина Донецк
    Упс
     
    Last edited: Jan 28, 2010
  21. Виталий 1976

    Виталий 1976 МегаХОХОЛ

    Joined:
    Sep 5, 2008
    Messages:
    157
    Location:
    Украина Донецк
    32- номинал по каждой фазе. Ток 32 ампера автомат может держать бесконечно долго. Если ток превышает 32 ампера, то начинает работать тепловой расцепитель. В зависимости от кратности протекающего тока к номинальному (в данном случае 32) будет зависеть время, через которое отключится автомат. :cool: Если же говорить не о тепловом расцепителе, а об отсечке в автомате, то она срабатывает мгновенно при превышении номинального тока в разы; эта кратность зависит от буковки на автомате. В автоматах, применяемых в быту это обычно 5-7, или 7-10 крат. Автомат с буквой В имеет кратность отсечки - 3...5, тип С - 5...7, и тип D - 7...10.
     
    Last edited: Jan 28, 2010

Share This Page