Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Увеличение штрафа за тонировку.

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Cons, 26 авг 2010.

  1. artyr

    artyr Меганавт

    Регистрация:
    6 фев 2010
    Сообщения:
    347
    Адрес:
    Северодвинск
    не внутри;)
     
  2. Kydesnik

    Kydesnik Только зашел

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Иваново
    Чуть подробнее кому интересно http://www.progibdd.ru/node/148
    Сам езжу с тонировкой, жду когда пойдут первые штрафы.....
     
  3. Колобок

    Колобок Внимание! Злой модератор!

    Регистрация:
    4 сен 2009
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    г.Москва СВАО
    Имя пользователя:
    Андрей
    Названа дата массового рейда ГИБДД.

    Ну вот и дождались, хотя это может и "шляпа":

    ГИБДД Москвы готовит масштабную операцию по "отлову" автомобилей с нелегальной и чрезмерной тонировкой стекол. Проверка начнется со следующего понедельника, 11 октября, сообщили в столичной Госавтоинспекции.

    В ходе рейдов по улицам Москвы инспекторы будут замерять степень светопропускания тонированных стекол и штрафовать нарушителей по новым правилам – на 500 рублей.

    Допустимая степень тонировки для лобового стекла авто составляет 25%, напоминает "Вести.Ru". Передние боковые стекла сейчас можно затонировать чуть сильнее, на 30%. Что касается задней части автомобиля, то тут никаких ограничений в тонировке нет.

    Ранее штраф за нарушение уровня светопропускания составлял 100 рублей, однако со вступлением в силу нового дорожного Техрегламента и поправок в КоАП, наказание за данное нарушение увеличилось до 500 рублей, а технические требования повысили степень светопропускания до 75% для лобового и 70% для боковых стекол.

    Отметим, что ряд российских СМИ предупреждали водителей, что масштабные рейды по проверкам тонированных авто начнутся в Москве уже завтра, 5 октября, и продлятся до пятницы. Однако, как сообщил пресс-секретарь московского отделения ГИБДД Максим Галушко, массовая проверка тонировки на постах ДПС намечена только на 11 октября.

    "Рейд на тонированные автомобили начнется со следующего понедельника, 11 октября. Сколько он продлится, пока неизвестно, это будет решено к концу этой недели", - заявил Галушко.

    Проверить тонировку автомобиля сможет любой инспектор ДПС - с помощью специального прибора для измерения пропускания света. "Согласно действующему законодательству, сейчас проверить степень затонированности стекол машины и соответствие ее установленным нормам может не только инспектор технического надзора, а любой сотрудник дорожно-патрульной службы. Но не "на глазок", а используя сертифицированный прибор", - уточнили в пресс-службе Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД.

    источник: http://www.dni.ru/auto/2010/10/4/200101.html
     
  4. Johnnie Walker

    Johnnie Walker Меганавт

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    362
    Адрес:
    Москва
    а если, проезжая мимо поста включать свет в салоне, это не отобьет желания проверить тонировку ? )))) типа видно )))
     
  5. chaos

    chaos Новичок

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    72
    Адрес:
    Moscow
    вот *****и, все им спокойно не живется!!!]:->
     
  6. kolhoznypunk

    kolhoznypunk ЗАБАНЕН

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.475
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    3
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Сергей
    сегодня вечером на посту при съезде с варшавки на мкад приборчик прислонили паказал 13
    пригласили на пост там составили протокол и спрашивает тебе 500 штраф иль поменьше? говорю можно поменьше.в результате штраф на 100 рублев за неправильную парковку.но суко протокол он раньше написал чем мне вопрос задал.
     
  7. Koleso

    Koleso Только зашел

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Архангельск
    Ни у кого не создалось впечатления что ГИБДД, стало всего лишь рекламировать себя раз в 3 месяца устраивая волнения в массах автомобилистов?????? Когда то они пытались взяться за резину, в мае этого года - ксенон, сейчас - тонировка! Может следующим шагом будут указаня по цвету и размеру колесных дисков :-D ?????
    Лучше бы занимались устранением и контролем прямых причин аварийности (качество дорожного покрытия, его чистотой особенно зимой, обеспечение безопасных развязок, и т.п.)

    ну много можно сказать еще, но без нецензурных выражений больше не получиться *PARDON*

    PS сам тонированный 10й без лба. :cool:
     
  8. Mikola

    Mikola Инженер

    Регистрация:
    27 апр 2008
    Сообщения:
    460
    Адрес:
    ПОДОЛЬСК
    А какая тонировка у вас?
     
  9. kolhoznypunk

    kolhoznypunk ЗАБАНЕН

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.475
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    3
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Сергей
    llumar 15%
     
  10. Johnnie Walker

    Johnnie Walker Меганавт

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    362
    Адрес:
    Москва
    15 заявлено, 13 показало, погрешность 2 (13%) - не жирно ли?
     
  11. Колобок

    Колобок Внимание! Злой модератор!

    Регистрация:
    4 сен 2009
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    г.Москва СВАО
    Имя пользователя:
    Андрей
    Кто и как может на дороге наказать за темные стекла

    В продолжение темы:

    Руководству всех подразделений ГИБДД разослана телеграмма, в которой уточняется порядок проверки на дорогах слишком затонированных стекол автомобилей, пишет "Российская газета".

    Напомним, что с 23 сентября вступила в силу поправка в Кодекс об административных правонарушениях, которая касается любителей затемнения стекол. Теперь за это нарушение придется заплатить штраф не 100 рублей, а целых полтысячи. По поводу тонировки вновь разгорелись жаркие споры: кто и на каком основании имеет право проверять прозрачность стекол.

    Правозащитники утверждают, что контролировать на дорогах затемнение может только специально обученный человек - государственный инспектор технического надзора. Но ни в коем случае не инспектор дорожно-патрульной службы, который специфическими знаниями не обладает. Тем не менее с момента вступления в силу ужесточенного штрафа, как утверждается на различных интернет-форумах, проверять автомобили на просвет кинулись все кому ни лень. Именно поэтому департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России и дал соответствующие разъяснения по спорному вопросу. И направил их телеграммой за подписью первого заместителя начальника департамента Владимира Швецова во все подразделения по всем городам и весям нашей необъятной родины.

    В этой телеграмме четко прописано, что проверить стекла на просвет может любой сотрудник Госавтоинспекции. Определять на глазок, допустима ли тонировка или чрезмерна, инспектор не имеет права. Для такой проверки у него должен быть соответствующий прибор. В телеграмме объясняется, чем вызвано такое решение. Как рассказали корреспонденту "Российской газеты" в департаменте, в соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право не только инспекторы технического надзора, но и сотрудники дорожно-патрульной службы. Примечание к абзацу 6 пункта 82 Административного регламента, на которое ссылаются правозащитники, лишь уточняет полномочия государственных инспекторов БДД, но не ограничивает каким-либо образом полномочий инспекторов дорожно-патрульной службы.

    Однако, чтобы не создавать конфликтных ситуаций, нервотрепки и не провоцировать выяснения отношений на дороге, департамент рекомендовал всем подразделениям проводить работу по вылову слишком затемненных автомобилей до декабря включительно вместе с "техническими" госинспекторами. То есть самостоятельно сотрудники дорожно-патрульной службы будут наказывать за тонировку только с нового года. Надо сказать, что сейчас редкое подразделение ДПС оснащено специальными приборами для проверки светопропускания стекол. Но к будущему году точно обзаведутся.

    Кроме этого, гаишники собираются активизировать свою работу по применению мер в отношении юридических и должностных лиц, которые выпускают на линию затемненные автомобили. То есть очистить стекла придется и чиновникам, и депутатам, и прокурорам, и самим милиционерам. Напомним, что 23 сентября вступил в силу новый технический регламент, в котором прописаны новые требования к светопропусканию стекол. Если раньше прозрачность лобового стекла допускалась не менее 75 процентов, то теперь - 70. Требования к передним боковым остались неизменными - 70 процентов. Затемнение задних стекол не регламентировано. Напомним, что проверка проводится только в так называемой зоне обзора "П". Поэтому полоска затемнения в верхней части лобового стекла, которая спасает водителя от низкого солнца, вполне допускается.

    источник: http://www.rg.ru/2010/10/05/tonirovka.html
     
  12. Rammstern

    Rammstern Сцениковод

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.222
    Адрес:
    Москва
    вчера по какому то каналу московский гай объяснял про тонировку - какой это вред безопасности и т.д....... фоном интервью служила наглухо тонированная гаевная машина*PARDON*

    З.Ы.я лично - против тонировки! но вот методы меня раздражают.....
     
  13. kolhoznypunk

    kolhoznypunk ЗАБАНЕН

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.475
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    3
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Сергей
    не понял вопроса что нежирноли?
    погрешность я думаю допустимая стекло без пленки 100 процентов светопропускания врятли даст.плюс немного пыли и вполне нормальный результат.сегодня этот же пост в этож время проехал без проишествий)
     
  14. shell_007

    shell_007 Мега черная молния

    Регистрация:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Олег
    сегодня по радио сказали что драть за тонировку будут всех даже депутатов и гаЁв. и даже у путина и медведева ипо этому ездить они будут еще быстрее *ROFL*
     
  15. ПапараЦи

    ПапараЦи Мега-ПапараЦи

    Регистрация:
    21 фев 2007
    Сообщения:
    2.168
    Адрес:
    Москва, ЮВАО
    эх...не хочу тонироффку отдирать... :(

    ЗЫ противники тонировки могут начинать кидать в меня помидорами...
     
  16. kolhoznypunk

    kolhoznypunk ЗАБАНЕН

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    1.475
    Медиа:
    24
    Альбомы:
    3
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Сергей
    можеш в противников кидать 500 рублевки)
    отдирать тоже не хачу
     
  17. Denni

    Denni Почетный меганавт

    Регистрация:
    7 июл 2009
    Сообщения:
    1.470
    Адрес:
    Moscow
  18. Колобок

    Колобок Внимание! Злой модератор!

    Регистрация:
    4 сен 2009
    Сообщения:
    2.098
    Адрес:
    г.Москва СВАО
    Имя пользователя:
    Андрей
    Борьба с тонировкой вступила в активную фазу

    В продолжении темы:

    Борьба с тонированными стеклами на автомобилях вступила в активную фазу. ГИБДД столицы уже ведет профилактические работы, целью которых является устранение водителями тонировки.

    «Уже позже будет проведено мероприятие «Тонировка», сейчас же идет профилактическая проверка, подготовка к будущим рейдам. Мы хотим напомнить людям о вступивших в силу изменениях, чтобы они устраняли тонировку», - рассказал заместитель начальника отделения технического надзора МОТОТРЭР ЮВАО г. Москвы майор милиции Байрак Павел Анатольевич.

    Вчера (6 октября 2010 года) на посту-пикете на выезде с Волгоградского проспекта велась именно такая работа. Машин с тонированными стеклами, в том числе и «наглухо», на трассе было предостаточно. Вскоре после начала на площадке перед постом было уже около пяти автомобилей, владельцы которых по-разному объясняли наличие тонировки на стеклах. Одни говорили, что тонировка спасает салон автомобиля от сильного нагревания, другие, что попросту не успели удалить тонировку, третьи отговаривались незнанием закона. При этом водители считают, что штрафные санкции не очень эффективны.

    «Не всегда помогают штрафные санкции. Лучше вести какие-то разъяснительные мероприятия. Нужна соответствующая подготовка сотрудников, чтобы их объяснение доходило до человека», - объяснил нам один из остановленных автовладельцев - Алексей.

    Несколько вопросов, в целях получения конкретного объяснения, мы задали Павлу Анатольевичу.

    - Где обычно останавливают водителей для проверки соответствия светопропускаемости стекол техрегламенту?

    - Транспортные средства для проверки в соответствии с нашими приказами останавливаются на стационарных постах ДПС. Как правило, это выездные посты из города. Вот на этих постах нам и разрешено останавливать ТС для проверки документов, проверки технического состояния. И в том числе, как позицию технического состояния, и светопропускаемости стекол.

    - Кто именно имеет право производить измерение уровня светопропускаемости?

    - В соответствии с последними правилами эти измерения имеют право производить все сотрудники ГИБДД, имеющие специальное звание.

    - Какие именно звания подразумеваются под словом «специальные»?

    - Начиная с младшего сержанта милиции и выше.

    - Выездные посты (стационарные посты ДПС) оснащены каким-то специальном оборудованием?

    - Да, там существует специальные аппаратно-программные комплексы по выявлению угнанного, похищенного транспорта, скрывшихся с мест дорожных происшествий.

    - А оборудование для измерения светопропускания стекол?

    - Нет. Как такого стационарного прибора не существует. Есть прибор переносной.

    - Например, «Блик» и «Тоник»?

    - «Блик» - на настоящее время устаревший прибор и практически нигде не используется. Возможно, в каких-либо дальних регионах, и то, наверное, вряд ли. Сейчас основной прибор – «Тоник», поскольку он имеет автономное питание. То есть за ним, грубо говоря, провод не волочится, и инспектор не ограничен длиной этого провода. Он питается от небольших аккумуляторных батареек. То есть достаточно его подзарядить перед рабочей сменой и затем пользоваться в течение рабочего дня.

    - Согласно информации, опубликованной в «РГ», в настоящее время проверку светопропускания стекол ТС производит только государственный инспектор технического надзора. Не сотрудник ДПС. И так будет до декабря 2010 года включительно. И только начиная с января следующего года прибор дадут в руки сотрудников ДПС. Так ли это в действительности?

    - В данный момент работают сотрудники отделения технического надзора, то есть государственные инспекторы безопасности дорожного движения, как написано в Кодексе. И это их непосредственная обязанность.

    - Каким требованиям должно соответствовать оборудование?

    - Есть единственное требование. Прибор должен быть исправен и, соответственно, иметь свидетельство о государственной метрологической поверке, оформленное в установленном порядке. Свидетельство о поверке обновляется ежегодно, оформляется печатями о поверке и печатью соответствующего отдела управления внутренних дел.

    Согласно требованию Административного регламента, нам не обязательно иметь при себе оригинал этой поверки, мы имеем при себе заверенную ксерокопию. Она заверена круглой печатью подразделения. При необходимости, если у автовладельца есть сомнения относительно этой поверки, то он может проехать в подразделение, где ему покажут оригинал этого документа.

    - Какие еще документы может потребовать для предъявления водитель, остановленный по причине проверки уровня светопропускаемости стекол?

    - В соответствии с действующим законодательством, чтобы удостовериться в том, что это действующий сотрудник ОВД, он может попросить предъявить ему служебное удостоверение, что сотрудник обязан сделать.

    - Как оформляется правонарушение в случае несоответствия светопропускаемости лобовых стекол 75%, а стекол передних дверей – 70%?

    - Вы знаете, я вас немного поправлю. Светопропускаемость и лобовых и передних боковых стекол должна быть на уровне 70 %. В соответствии с последними требованиями технического регламента о безопасности колесных транспортных средств.

    Раньше была разница, светопропускание передних дверей должно было быть не менее 70%, а ветрового стекла– не менее 75%. Эту 5-процентную разницу убрали.

    Что касается оформления правонарушения. Мы фиксируем это, производим замер. Все это происходит в присутствии собственника и представителя ТС, мы показываем ему результаты измерений на самом приборе. Все это происходит в цифровом виде – человек наблюдает за этим на табло. И после этого, в случае, если водитель не оспаривает допущенное правонарушение, составляется постановление об административном правонарушении. Выписывается штраф в 500 рублей, человек расписывается, у него есть 10 дней на вступление постановления в законную силу и 30 дней на оплату штрафа. То есть в течение 40 дней он должен оплатить административный штраф, чтобы потом у него не было других проблем, которые могут возникнуть на основе неоплаты штрафа.

    В случае, если водитель оспаривает, с чем-то он не согласен, довольно много автолюбителей возмущается, это объясняется тем, что подняли размер штрафа с 23 сентября: штраф был 100 рублей, а сейчас составляет 500 рублей. Конечно же, это не совсем приятный момент для кошелька автовладельца, поэтому некоторые не соглашаются с вынесенным решением, требует показать поверку, объяснить что-либо.

    Если автовладелец оспаривает, то в этом случае составляется протокол об административном правонарушении и постановление на месте не выносится. Человеку дается возможность прояснить ситуацию. Бывает, что в каких-то случаях не правы и сотрудники. Человек может приехать в административную группу и прояснить свою позицию и уже таким путем достичь истины.

    -Материалы, в случае оспаривания, отправляются в суд?

    - Нет, это не судебное дело. При оспаривании материалы направляются в органы ГИБДД для принятия решения. Человек может оспорить затем решение ГИБДД. Это не судебная статья, это не «встречка», это не употребление алкоголя. То есть это не тот случай, где решение принимает судья. Здесь принимает решение, в том числе, и государственный инспектор, который имеет право выписать постановление.

    Но часто бывает так, что, погорячившись поначалу, автовладелец позднее осознает свою вину, и при составлении протокола (когда проводятся разъяснительные беседы с водителями, в ходе которых все четко объясняется. Многие запутаны публикациями журналистов, зачастую ангажированных, которые, грубо говоря, учат противостоять законному представителю власти) тут же понимает, что в составлении протокола нет необходимости, и сразу на месте выносится поставление.

    При составлении он имеет право изложить все свои доводы. На бланке есть специальный раздел «объяснение водителя». Некоторые отказываются изложить свою позицию, отказываются ставить подпись. В этом случае, мы фиксируем отказ от подписи при помощи двух понятых. Но я, пользуясь случаем, хочу разъяснить людям, что не нужно пренебрегать этой возможностью, а напротив – изложить свою позицию на бумаге, потому что если это спорный момент, и он будет разбираться вышестоящими руководителями, то, по крайней мере, он будет придерживаться изложенного, и не будет в последующем менять свои объяснения, что всегда расцениваются как минус автовладельцу. Если, скажем, на месте правонарушения он говорил одно, а в группе разбора он говорит другое…

    - Ему выдается копия постановления?

    - Да, ему выдается копия постановления.

    - В постановлении прописывается показания самого прибора?

    - Обязательно. Даже в постановлении, не только в протоколе, мы обязаны указывать результаты измерения в процентах. В постановлении прописывается фамилия, имя, отчество сотрудника, производившего измерение, его специальное звание, его подразделение, даже номер прибора. Указывается срок действия государственной метрологической поверки.

    -Имеет ли право сотрудник ДПС или государственный инспектор технического надзора потребовать устранить тонировку прямо на месте?

    - Сотрудник может предложить сделать это. Но требовать права не имеет.

    - Если автовладелец устраняет тонировку на месте, то постановление не составляется и штраф не выписывается?

    - Вы знаете, мы стараемся более лояльно подходить в этом случае, но с учетом последних изменений (увеличение размера штрафа до 500 рублей) ситуация иная. Правонарушение было зафиксировано, поэтому сотрудник на основании закона имеет полное право привлечь водителя к ответственности.

    Раньше у нас была возможность не составлять протокол, и не выписывать штраф в 100 рублей, а просто выписать предупреждение (так как в КоАПе был выбор: или штраф 100 рублей или предупреждение) в случае устранения тонировки на месте, которое не имеет для него финансовых последствий.

    - Если водитель повторно в течение дня попадает под проверку уровня светопропускаемости стекол, а после первой проверки он не успел удалить тонировку, как в этом случае поступают сотрудники ДПС и госинспекторы технического надзора?

    - Водитель может привлекаться несколько раз в течение дня до момента устранения тонировки. Лучше ему устранить ее сразу. Удаление этой пленки не составляет большого труда. Многие удаляют ее сами, некоторые обращаются в сервисы. Это не занимает много времени, минут 15-20 максимум с учетом качественного удаления пленки.

    - Есть ли среди остановленных водителей не знающие о вступлении в силу 23 сентября этого положении?

    - Конечно, есть. Их достаточно много. И они не отговариваются, действительно не знают о таких поправках. Они погружены в свои проблемы, заботы. Не все же у нас читают «Российскую газету».

    - Какой примерно процент составляют такие водители?

    - Думаю, процентов 50. Но сейчас этот процент год от года снижается, потому что благодаря СМИ, интернету, радио и т.д. водители имеют возможность быть в курсе последних изменений, даже если не имеют возможность и время где-то о них почитать.

    - По-вашему мнению, штраф в 500 рублей достаточен для того, чтобы убедить водителя удалить тонировку?

    - Вы знаете, я считаю, что это оптимальная сумма. То есть эта сумма и не огромна, так как санкция должна соответствовать тяжести допущенного правонарушения, и не так мала, чтобы водители игнорировали выполнение этого положения. В данный момент, много преступлений совершается с помощью автомобилей с «наглухо» тонированными стеклами. Все, наверное, слышали о неоднократных ограблениях инкассаторов, нападениях на людей. Поэтому эту меру необходимо было усилить, что государство и сделало. Эта мера сейчас объективна, потому что, согласитесь, что для Московского региона штраф в 100 рублей или предупреждение – явно недостаточные меры.

    - А для отдельно взятой Москвы, где 500 рублей воспринимаются иначе, нежели в регионах, этого штрафа достаточно?

    -Вы знаете, страна-то большая, и Москвой она не ограничивается. А Административный кодекс действует на территории всей России и в каких-то более отдаленных регионах 500 рублей – это существенные деньги. Поэтому эта сумма - примерно золотая середина.

    О реакции водителей на остановку по причине проверки соответствия светопропускаемости стекол требованиям техрегламента рассказал государственный инспектор безопасности дорожного движения по ЮВАО г. Москвы, второго отделения технического надзора, капитан милиции Берендеев Александр Николаевич.

    «В данный момент, многие водители имеют представление о нововведении в Административный кодекс. Но многие заблуждаются в том, что тонировка им не мешает, многие путают процентное соотношение. Многие думают, что нанесенная на стекла их автомобилей тонировка соответствует требованиям нормативно-правовых актов. К сожалению, это не так. Есть нормативно-правовые документы, технический регламент, где четко прописано, что светопропускаемость ветрового стекла и стекол передних дверей не должна быть меньше 70%» - сказал он.

    Александр Николаевич добавил, что прибор, применяемый для измерения на постах-пикетах, точно такой же, как и использующийся на пунктах государственного технического осмотра.

    источник: http://autorambler.ru/journal/events/07.10.2010/560963221/
     
  19. Johnnie Walker

    Johnnie Walker Меганавт

    Регистрация:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    362
    Адрес:
    Москва
    эм... это законно? по крайней мере если есть протокол - незаконно. если есть постановление - ну хз, не буду думать, но может быть и даеж законно ))
    о! в протоколе хадатайство заявить, сколько времени надо для устранения правонарушения
     
  20. Macalek

    Macalek Наш человек

    Регистрация:
    26 май 2009
    Сообщения:
    164
    Адрес:
    Москва
    Имя пользователя:
    Алексей
    Я с передних снял. Пока так покатаюсь, а там посмотрим. Вдобавок зимой она без надобности.
     

Поделиться этой страницей