Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Колхозный ксенон, ЗА и ПРОТИВ

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем tigraz, 11 мар 2007.

?

Ваше отношение к ксенону

  1. я ПРОТИВ колхозного ксенона, только заводской ксенон (в линзе, с омывателями и автокорректором)

    107 голосов
    41,3%
  2. я НЕ против колхозного ксенона в линзованных фарах

    108 голосов
    41,7%
  3. я НЕ против колхозного ксенона в фарах без линзы

    16 голосов
    6,2%
  4. я ПРОТИВ ксенона в принципе

    28 голосов
    10,8%
  1. Кошкин

    Кошкин Наш человек

    Регистрация:
    14 май 2009
    Сообщения:
    257
    Адрес:
    Она самая
    Согласен с тобой, дружище... Но с этим ничего не поделаешь.

    Ты думаешь, что такие люди в один миг становятся такими?
    Совсем нет - такой тип мышления формируется с младенчества, с примеров сначала в семье, потом среди друзей,
    потом окончательно костенеет в мозгу обладателя таких суждений.

    Пытаясь переубедить, ты зря надрываешь голос.
    Это все равно что средневековому человеку, "знающему" что земля плоская и солнце крутится вокруг него, объяснять, что все наоборот.

    Такой человек с пеленок видел перед собой этот шаблон и поэтому думает и действует именно так. Другой тип поведения - "кроме меня есть и другие люди и они равны мне" - ему чужд, он не может принять его, он просто не понимает этого.
    Поэтому раз высказав свое мнение, этого достаточно, не пытайся продолжать. Тот кто понял - тот понял.

    PS Надеюсь, что среди нас (здесь) все же нет таких.
     
  2. mehanik

    mehanik Только зашел

    Регистрация:
    14 ноя 2013
    Сообщения:
    4
    Адрес:
    Питер
    Имя пользователя:
    mehanik
    Вам всем мужик предлагал еще месяц назад встретится и не мерится у кого длиннее, а просто посмотреть как его не оригинальный ксенон светит в линзе, он говорит что у него хороший, как светит Меган 1, если есть у кого оригинальный ксенон и галоген, а вы как, что бы ненароком не обидеть, заладили, это нельзя, потому что это нельзя и он слепит, ну так приедте, посмотрите и напишите: ДА ОН ПИЗ,,,Т, У НЕГО СЛЕПИТ или ДА ЭТОТ КСЕНОН В ЛИНЗЕ ХОРОШИЙ И ЕГО МОЖНО СТАВИТЬ.
    Тут с Питера человек 10 отписывалось, неужели самим не интересно.
     
  3. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    скажите, чем "плохой ксенон" в фаре для точечного источника света, отличается от "хорошего ксенона" в фаре для точечного источника света?
    цветовую температуру считаем одинаковой для плохого и хорошего

    еще раз повторяю, смысл тут меряться длиной
    т.к. один, установивший ксенон в обычную фару, убеждает, что он не слепит, а ему просто не хватает света
    допустим, что мы ему верим, и он решил проблему с накрывшейся фарой, путем установки более мощного источника света, не подходящего к этому типу фар
    хотелось бы конечно верить, что он всегда корректором пользуется, не забывает опустить или поднять фары в зависимости от нагрузки

    а другой утверждает, что пусть встречные морщатся, зато ему светло

    давайте все тогда, когда фары требует замены, вкорячивать более мощную лампочку,
    галогенку не воткнуть мощнее, фара "оплавится"
    а вот ксенон можно.

    очень напоминает, вместо того, что бы остановится и протереть грязные фары, можно просто врубить дальний свет
     
  4. Murman

    Murman Новичок

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    54
    Род занятий:
    Инженер-проектировщик 3к. ОВиТС
    Адрес:
    г. Мончегорск Мурманская обл.
    Имя пользователя:
    Murman
    С таким человеком ни встречаться, ни разговаривать не хочется честное слово!
    О чем можно говорить с человеком если ему наплевать на окружающих?
    [​IMG]
     
  5. Кошкин

    Кошкин Наш человек

    Регистрация:
    14 май 2009
    Сообщения:
    257
    Адрес:
    Она самая
    Читал когда-то статью про световой поток всех известных типов галогеновых фар.
    Блин, не могу найти ее!
    В принципе, это простая геометрия с оптикой.

    В этой статье смещали точку свечения лампы продольно и по вертикали внутри фары.
    Точно цифры уже не помню, но что-то типа "при смещении точки свечения лампы внутри фары на 1мм световое пятно на расстоянии 50м от фары увеличивалось на метр во все стороны"
    То есть когда стоишь с нестандартной лампой в фаре в метре перед стеной - на стене все клёво - четкие границы и вроде ничего никуда лишнего не светит. А в 50 метрах уже заливает ореолом на 2 метра от земли.

    То ли авторевю, то ли За рулем... Короче какой-то журнал экспериментировал. Там еще фото для примера приводили.
    Может кто помнит?
     
  6. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    там более чем все элементарно,
    лампа накаливания, пофиг какая, галогеновая, вольфрамовая, криптоновая,
    - это точечный источник света, и точкой является спираль
    естественно фары или прожекторы под такой тип источников света разрабатываются так, что бы точка находилась в фокусе и разрабатывается под конкретный тип лампы, нельзя Н7 воткнуть на место Н4, даже если в отверстие пролезет
    нить - источник света будет находится не в фокусе, точно так же если мы криво поставим лампу.

    ксеноновая лампа - это неточечный источник света, лампа светит всей поверхностью, следовательно конструкция собирающей линзы, отражателя будут совсем другими, т.к. нужно по другому собрать и направить поток света
    и если воткнуть такой источник света в фару для точечного источника получаем полную хрень.
    т.к. в фокусе будет только часть потока - следовательно при равной световой отдаче фара будет светить хуже, но хуже всего, что фара непонятно, как начинает собирать и направлять свет.
    вот откуда и появляется засветка от колхозного ксенона
    причем на дальней дистанции колхозный ксенон может и не светить, как дальний
    а вот в ближней зоне, например в плотном потоке на малой скорости, ослепление от такого ксенона может быть очень сильным,
    поток не сфокусирован, он светит в разные стороны

    это элементарное знание оптики
     
  7. Бамбр

    Бамбр Наш человек

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    258
    Адрес:
    Нижний Новгород и окресности
    А смысл?
    1 Приводил страницы 3 назад ссылку на исследование авторевю
    2 Неоднократно тут говорилось разными людьми что есть такая наука как физика (и геометрия). Что величина и форма источника света имеет значение.
    Толку то, если у него ребенок в машине и ему надо ехать, читать он даже не пытался всю эту дурь ...
    А у меня детей двое, мне наверно прожектор от локоматива на крышу положен
     
  8. VTV

    VTV Почетный меганавт

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    972
    Медиа:
    5
    Альбомы:
    1
    Род занятий:
    Пенсионер
    Адрес:
    Челябинск
    Имя пользователя:
    Вячеслав
    Как эти знания привить любителям колхозного ксенона?
     
  9. ivanushka

    ivanushka Наш человек

    Регистрация:
    17 мар 2013
    Сообщения:
    163
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя пользователя:
    Ivanushka
    Что то в этой теме совсем все перемешалось и напоминает больше "сам дурак". Вы сначала определите термины по которым спорите, а то по всей видимости каждый это представляет по своему. Например:
    1.что такое колхозный ксенон?
    а. Это любой ксенон установленный в фару с отражателем в том числе и тот который для этого предназначен тип D2R?
    б. Это любой ксенон поставленный в фару с линзой, но производителем написано, что эта фара для галогенки?
    в. Это ксенон в тюнингованой фаре на которой написано, что туда установленный
    возможна установка ксенона, но производителем авто такая фара не выпускается? Соответственно не было проведено реальных тестов по поведению этой фары на дороге.
    2. плюсы и минусы ксенона:
    а. плюсы более контрастный обзор позволяющий заблаговременно оценивать дорожную ситуацию. Более долгий срок службы. Ну цветовую температуру не учитываем, это сугубо личное восприятие.
    б. Минусы более широкий пучок света, даже в "штатном" исполнении. Все таки это плазма, и называть ее точечным источником "не верно". Любая калибровка фар на стенде это условности. т.к. методики были разработаны для одного типа ламп. А реальное распределение пучка может сильно отличатся при изменении расстояний от авто.

    В общем как то так, а иначе этот спор тупиковый.

    К no_name ваши знания оптики тоже далеки от совершенства. Назвать нить накала точечным источником это неосведомленность.
     
    Последнее редактирование: 18 ноя 2013
  10. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    ну давайте сыпать умными терминами,
    найдем лампу, где действительно будет точечный источник света

    проявите свою осведомленность и совершенство знаний в оптике
     
  11. VTV

    VTV Почетный меганавт

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    972
    Медиа:
    5
    Альбомы:
    1
    Род занятий:
    Пенсионер
    Адрес:
    Челябинск
    Имя пользователя:
    Вячеслав
    Фара не предназначена для ксенона, и не надо его туда пихать.
    Вот и вся терминология!
     
  12. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    любой ксенон установленный в фару не для ксенона, т.е. не в фару в заводском исполнение для ксенона, без омывателей и автокорректора
     
  13. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Зачем же все в одну бочку. Если разговор о фаре, то и говорить надо о фаре.
    Берем М2Ф2, т.е. линзу.
    Чем фара под ксенон отличается от галогена?
    1. Стекло - одинаковое
    2. Линза - одинаковая
    3. Шторка - одинаковая
    4. Рефлектор - возможно, но что бы проверить надо разобрать и сравнить с ксеноновой.
    5. Маркировка фары
    Ну тогда опытные специалисты объясните, почему у меня на фаре маркировка: дальний - галоген, ближний и ксенон и галоген. Куплена у дилера, оригинал Валио.
     
  14. VTV

    VTV Почетный меганавт

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    972
    Медиа:
    5
    Альбомы:
    1
    Род занятий:
    Пенсионер
    Адрес:
    Челябинск
    Имя пользователя:
    Вячеслав
    Можно узнать номер фары VALEO.
     
  15. ivanushka

    ivanushka Наш человек

    Регистрация:
    17 мар 2013
    Сообщения:
    163
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя пользователя:
    Ivanushka
    Опять переводите тему в измерении длинны.
    Лучше ответьте по существу на вопрос выше: установка ксенона в фару где стоит обозначение DC в ближний свет.
    А по поводу установки того чего не следует, никто не мешает создать оптическую схему корректирующую источник света в ксеноне под размеры отражателя под галоген. Вот только делают они честно или нет я хз. Это к вопросу установки ксенона D2R/
     
  16. Бамбр

    Бамбр Наш человек

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    258
    Адрес:
    Нижний Новгород и окресности
    Вы о чем? Фара под какую лампу конкретно - Н7 ???
    Вы хоть где то видели ксеноновые лампы от филипса, осрама или боша заточенные под Н7 ?

    При чем тут обозначение, забудем пока про него, для каких ламп предназначено конкретное законченное устройство? То что на самом корпусе может быть написано что то через дробь может означать что корпуса одинаковые, однако наличие того или иного типа патрона должно же наводить на хоть какие то мысли?
     
  17. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    весьма вероятно, что отличается положением лампы и сами рефлектором
    т.к. линзованные фары на меган есть и только под галоген и под ксенон и галоген
    и что-то мне подсказывает, что универсальная фара под ксенон и галоген возможно требует регулировки положения лампы в патроне или иное крепление патрона, и с галогеновой должна светить на меньшей дальности, чем с ксеноном или наоборот
    вы купили фары под ксенон? а то что-то до этого не было понятно
    понятно было только, что раз линза, значит можно пихать все что угодно
    и вы ты убеждали, что не слепите, что отрегулировали фары
    однако тут некоторые прямо писали, что пусть морщатся
    но автокорректор все таки не поставили, как и омыватель фар
    не забываете регулярно корректором положение фар менять?
     
    Последнее редактирование: 18 ноя 2013
  18. VTV

    VTV Почетный меганавт

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    972
    Медиа:
    5
    Альбомы:
    1
    Род занятий:
    Пенсионер
    Адрес:
    Челябинск
    Имя пользователя:
    Вячеслав
    Я, сейчас разглядываю каталог оптики VALEO, для мегана 2 нет фар под ксенон и галоген, есть либо то, либо другое.
     
  19. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Найдите мои сообщения в этой теме, все очень подробно рассказывалось, когда, что и каких фирм ставилось, писалось не один раз.
    Лампа в фаре не регулируется.
     
  20. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    и вы действительно считаете, что фары будут работать одинаково, при совершенно разных лампах?
    либо вы что-то не так поняли в описание фары
    можно кстати номерок вашей универсальной фары под ксенон и галоген?

    я вот что-то тоже не вижу у валео фар с ксеноном и галогеном в ближнем
    есть только ксенон в ближнем, галоген в дальнем
     

Поделиться этой страницей