Круглый стол: обсуждение новостей и событий

хз- на япошек нынче очень много нарекании- именно по породистости отделки итд- дешовкои издалика разит
карея в моем панимании-передутыи и переоцененныи бренд нынче

 

Вот точно так же когда-то говорили сначала про Самсунг, а потом про китайцев в электронике, про корейский автопром...

 

чего там далеко ходить-давно ли ренонегавно сталов умах?

 

а до этого и про самих японцев, когда они начинали с копирования американской и европейской техники.

30-е года, японские маленькие артельные фирмы, выросшие в большую четверку (Кенон, Никон, Минолта, Пентакс) копируют лейку 2 (прямо как наш ФЭД Харьковской трудкоммунны)
70-тые весь мир пользуются репортерскими камерами Никон и Кенон. 80-е. Немецкий Лейтц заказывает разработку зеркалок и оптики у Минолты.
50-е японские автофирмы клепают трициклы и мопеды, как китайцы в 90х., В США смеются над поделками,
80-е США пытаются защитить своих производителей от японского автопрома

 

продедушка первого ленкрузера-деиствительно отчасти скапирован с вилиса легендарного лендлизовского- но стех пор походу джып несильно и изменилься- а крузер стал символом и почти эталоном технологии и качесва

 

эмм, крузер 100 - эталон, а потом пошло вниз.

 

Возможно лет через 5-10 они по качеству догонят корейцев. Но сейчас я знаю о чем говорю. У двух моих сотрудников Лифаны, а у одного из шуринов Фан Бестурн X80 Говорил им, подумайте, возьмите лучше что либо из европейцев или японцев б/у. Счастья было у сотрудников ровно на год, ну и у шурина на полтора. В этот период они даже могли себе позволить произнести Рено - г..но. Но теперь блеск в глазах резко исчез. Соответственно и я на них покатался. Скажу так. Я своего Меган брал с пробегом 32 000, так вот он тогда (по ощущениям) был новее, чем новые Лифаны только что из салона. Бестурн примерно на уровне. Да, в Бестурне всяких фентифлюшек понатыкано, но, как бы это лучше выразить - все очень дешево, включаешь кнопку, слышно как какое то реле щелкнуло. Дворники - каждый взмах - щелчек реле, реально бесить начинает. Датчики давления постоянно глючат. Подвеска тарахтит и скрипит с новья. Заехали в небольшой сугроб - пришлось тросом тянуть. Дастер и то предпочтительнее. В общем там по ощущениям все определяется. Ну а через указанный мной выше срок начались поломки и они начали РЖАВЕТЬ!!! Если бы это было в одном экземпляре, то я бы не был так категоричен. Но когда сразу в трех. При чем Бестурн дешевым не назовешь. Им (китайцам) еще несколько лет надо подтягивать всю промышленность, чтобы и качество машин подтянулось. Ну а лет через 5-10 они, может быть, займут нишу корейцев. Но я лично ни когда китайца не куплю.

 

А Ваз? Уаз?
блин чё то больше и нет рассейских машин за 100 лет автомобилестроения

 

Так я про наш автопром вообще молчу. Хотя Vesta sv cross, по многим характеристикам для меня (опять же по личным ощущениям) предпочтительнее более дорогого китайца. A я буду ждать ноаое рено купе на платформе Мегана.

 

Китайцы делают машины "10" лет, мы 90, естественно у китайцев машины сырые, ну а про нас или только хорошее - поэтому помолчу
но вы сейчас ездите на автомобиле со 120-ти летней историей, а жабо у вас картонное и провисше, 3х летние фары могут слепить только кРотов и т.д.
Давно ли китайцы стали делать СВОЮ продукцию, а смотрите у скольких ребят только на нашем форуме Хайоми и китайских машин в Питере, уже плевать можно, в какую то и попадешь.

 

Так они сейчас ценой берут, а не качеством. У меня в отделе наши россейские Приоры уже за 300 000 переехали за 3-4 года. И они в нормальном состоянии - я имею ввиду кузов и движок. Внутренности наши никогда делать не умели (за исключением Весты, она по качеству материалов не далеко от Меганов отстает) Но наш автопром я и не рассматриваю. Речь идет о китайцах. Это хорошо будет, если завоевав покупателя ценой они подтянут качество. Я ж им в будущем не отказываю. Но их изобретения кончились на порохе. Никогда они не обойдут Европу и Японию. Что бы они не делали - они всегда на шаг-два позади, потому как крадут чужие разработки. Ну а если в Питере плюнуть некуда, одни китайцы - то очень жаль, что в культурной столице народ погнался за красивым, дешевым фантиком. Нищает народ, но родной автопром купить западло.

 

Ну я бы не был так категоричен.
Я покатался на работе на новом 6 Хавеле, сидел в 9м, оба полный фарш
Во первых их купили такие люди которые больше 3-4х лет на них ездить не будут (а и на Мегане, и фары светили и шумка не падала и фазик не трещал первые 3 года)
Во вторых они обойдут Европу и Японию сперва не качеством, а ценой и многие будут покупать Хавал за 1,5 ляма, чем такой же Крузер за 2,5, наводнят рынок, а лет через 5 у них и качество подымется. Если они сумели поднятся за 20 лет с червивых пуховиков до джипов, думаю дальше будет всё лучше и лучше.

 

Вот смеху ради.... Сижу за компом, посмотрел слева направо..
Лампа, IP-телефон, термометр, прибор измерения давления, смартфон, степлер, принтер, наручные часы, новая мышка,
кошелек, акустическая система, телевизор, фотоаппарат, соска-пустышка внучке, зарядное устройство, флэшка, жалюзи, маркер,
зажигалка..... Всё


И только над головой, в красном углу избы - наше

 

Все так. Они правильно делают. Сейчас они приучают покупателя ценой и массовостью. В дальнейшем подтянут и качество. Возможно лет через 10 ухо уже не будет так резать словосочетание - китайский автомобиль.
Но перебить по качеству японцев и европейцев им не потянуть. Да, она будет ездить 3 года, да, там будет много разных плюшек. Но посмотрите, что сейчас делают японцы. Они возвращаются к движкам из чугуна. Думаю и Европа вслед за ними вернется. Китайская одноразовость которая была тенденцией последних лет в европейском и японском автопроме возможно приходит к завершению. Сами придумывать китайцы не умеют. Кстати а они ли порох изобрели? Говорят это сделали хохлы.

 

А я сижу на кухне и тоже посмотрел слева на право: Холодильник Хотпойнт Аристон (сборка Россия), микроволновка Elenberg (Калининград), кухонный гарнитур - Россия, Великие Луки - штучная работа. Мойка гранитная - Россия, Мультиварка Филипс - сборка Россия, Варочная поверхность - тезка холодильника (сборка Россия), телефизор Витязь (Белоруссия), Стол кухонный - Россия, диван угловой - Россия, жалюзи на окнах - Россия, я на диване - Россия, кошка Сима рядом - Россия, ноутбук ASER ASPIRE - сборка Сиу-Сити, Южная Дакота, США. Нет Китая.....нету. Даже чайник Россия. Не все йогурты одинаково полезны.

 

у меня аж монитор замироточил и скрепы смазал

 

СпИzдить идею или технологию так, что никто ничего предъявить не может, а потом продавать это по всему миру - это тоже умение.

Это не достижение, Эдик... Это сдача позиций. Тут всего лишь наши руки, а не головы и контроль. И бабки за эту продукцию, купленную тобой, текут в оффшоры и прочий зарубеж. Лишь доля малая - через налоги в бюджет. И тот попилят....

 

И что мне теперь срочно что-то китайское надо купить, чтобы из тренда не выпасть? Зарядка у меня в машине Хиаоми.
https://ru.aliexpress.com/item/Orig..._expid=e5ae39d8-d89d-4d07-b09a-9be620b44963-8

--- Сообщение объединено, 31 мар 2018 ---

Вы в СССР до сих пор живете? Так китайцы давно уже именно так работают. А вы их только расхваливаете. А как же позиции? И весь мир так живет. Вы или крест снимите, или трусы наденьте.

 

На сарае написано ..., а там на самом деле дрова
если вы думаете, например, что Elenberg - это не Китай, вы ошибаетесь.
Это и есть настоящий Китай, причем в "среднем смысле" этого слова.
т.е Ксаоми - это бренд китайский самостоятельный
Elenberg - это псевдобренд. Китайские заводы фигачят всякие разные комплектующие, из которых собирают либо Elenberg, либо Редмонд, либо Скарлетт и т.д.

Витязь - это тоже Китай

фурнитура мебели - Китай, материалы тоже - Китай
Аристон- частично или полностью Китай
Возможно даже гранитная мойка тоже Китай.

 

Я их не расхваливаю, а констатирую факт.
Гляньте на бюджеты стран, на доходные части.
США - 3 500 000 млн.$;
Китай - 2 700 000 млн.$;
........................................
Бразилия - 750 000 млн$
............................................
Испания - 500 000 млн$;
..........................................
Корея - 350 000 млн.$;

Где у нас там "сборка Россия" с 200 000 млн.$? Далеко-далеко. Сопоставима с Турцией, или Данией, или Финляндией...
Такой вот мы КОЛОСС.
Можно, конечно, и дальше залупаться на остальной мир и гордиться тем, чего на самом деле нет. Но недолго....