Круглый стол: обсуждение новостей и событий

В интернете упорно в разных "публикациях" упоминается данная "цитата"
" Немецкий психолог В.Райх в своей работе «Сексуальная революция» (1934 г., первое издание) приводит отрывок из переписки Троцкого и Ленина (1911 г.), посвященной этой теме. Вот что пишет Троцкий: «Несомненно, сексуальное угнетение есть главное средство порабощения человека. Пока существует такое угнетение, не может быть и речи о настоящей свободе. Семья, как буржуазный институт, полностью себя изжила. Надо подробнее говорить об этом рабочим…» Ленин отвечал ему: «…И не только семья. Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты… Нам есть чему поучиться у суфражисток: даже запрет на однополую любовь должен быть снят». "

Может товарищ такое читает?

Правда я никак не могу найти первоисточник данной переписки

 

Так я с уважением - лох это судьба, не они её выбирали - сами дети лохов, как и их родителей и так до самых тех крепостных. Только при СССР из лохов людей делали, а ща наоборот - указывают им на их смердячее место.
А что мол без них и меня не было - так это дело вообще нехитрое. Я вон тоже настрогал карандашей - а что толку, так и будут мучиться теперь от жизни, точнее уже начали. Поглядел на старших и их друзей - у каждого второго мысли о суициде в норме жизни.

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

Эти товарищи поднялись на социальных лифтах в СССР, которые были реальные как нигде в мире. В США и прочих Буш сын Буша и т.п. У нас аналогично всё - дед правда засиделся ввиду бракоделания))

 

"Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось! "

"Смело мы в бой пойдём
За власть Советов
И как один умрём
В борьбе за это."

 

вообще не вижу связи между семьё и потомством. Если уж человка с животиной сравнивать - так и тем более - нет почти нигде никаких семей в природе, за редким исключением. А уж семья есть абсолютно искуственно навязанное прогрессом, на определенном этапе. Ежели вы хоть малость поинтересуетесь развитием человечества, то откроете для себя, что семей не было и гораздо больший период, чем с момента появления семьи и до наших дней. Семья же появилась исключительно после того как появиось бабло и расслоение, и именно для целей наследования. Чтоб награбленное было не бессмыленно наживать. Таким макаром человек, ввиду бессмысленности существования, решил для себя таким образом смысл своей жизни

 

А кто вам мешал подняться сейчас на социальном лифте?
Вступили бы в партию и вперед. Конечно какое-то время надо было на подхвате быть. Еще таланты иметь конечно надо. Образование. Речи писать начальнику из партии. Побегать.. Авось стали бы премьер-министром новым. Или министром
Но данный социальный лифт сейчас точно такой же, как и в советской время.

Вот, например, нынешний глава МПР. Чем не пример социального лифта.

 

Первоистосточник надёжно спрятали марсиане

 

Сейчас нет социальных лифтов - у вас что от едра в мэры сантехник баллотируется - или в президенты кассир с магнита? Тулой простых людей не берут - на всех директоров и прочих мелких буржуа мест не хватает. А те кто пишет речи начальнику, потом пишут речи тому же начальнику в другом лице. Ибо у директора тоже есть сын и т.п.

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

хто хто?

 

Тот самый пример социального лифта.
Нынешний министр природных ресурсов.
Из обычной простой семьи из маленького города на Дальнем востоке.

Еще и министр просвещения так же по социальному лифту поднялся. Из обычной семьи.
И министр экономического развития

Еще один из многочисленных примеров социального лифта
Дмитрий Кобылкин. Бывший губернатор ЯНАО и бывший глава МПР.
Родители геофизики. Жили семьей в Чечне. На момент чеченской войны его родители оставались там, потом выбрались
Прошел путь от обычного инженера в геофизической партии, до губернатора ЯНАО.


Или вам представляется социальный лифт. Сидит такой сантехник и бац решил стать мэром.
Ну или в советское время - бац - сегодня сантехник, а завтра первый секретарь обкома?

С низу начинать надо. Как и в советское время.
Как тот же Брежнев по ступенькам вверх.
Да еще и вкалывать нужно.
Но нам же подавай все и сразу.

Хочется лезть вверх. Так надо к этому усилия приложить, а не ныть, что кругом одни родственники и олигархи, которые места заняли.
Учиться, трудиться и стойко переносить первичные трудности.

Пример как минимум трех молодых министров РФ вот он.
Хороши они или плохи. Я обсуждать не буду. Но факт есть, факт. По социальному лифту они поднялись. Все имели равные с нами возможности на старте.


Или вы слово "лифт" буквально понимаете? Сразу сел в него и поехал сразу на самый верх?
тогда конечно, такого нет. Вернее такого нигде нет в мире. За редким исключением.
А везде будет социальная лестница, когда подниматься надо по ступенькам. Кому-то везет и некоторые ступеньки он перепрыгнет сразу на целый пролет. Но это уже будет ближе к вершине.

 

О как у нас погодка разыгралась

 

Интересно, гдеж я такую колизию допустил? Во всех вещах есть что мне нравится и что нет, о том и говорю. Жизнь не униполярна. Что-то хочется изменить, а что-то оставить. Иногда эти вещи несовместимы- тогда остаётся только печалится. Твой же принцип, я как понимаю, разрушить все и построить с нуля, но по минимуму. Действительно есть такая поговорка что один ремонт равносилен двум пожарам. Но согласись, делать ремонт через пожар хорошо когда есть где пожить на это время. А когда "спалить все и жить несколько лет в овраге пока строишься"- это так себе перспективка....

Когда оптимизация ради повышения качества, удобства и, если повезёт, прибыли - очень даже нравится. А вот когда "во главе угла прибыль", а все остальное идёт по бороде - то лесом такую оптимизацию и оптимизаторов иже с нею.

 

жизнь нет - а общество да и экономика, от которой вся наша жизнь пляшет. и те кто мечтают ПРОСТО жить - не понимая классовой природы общества и законов экономики - те потом встречаются с суровой реальности и вопрошают - как же так? Как те жители общах московских - которых теперь тупо выкидуют на улицу отключив все ЖКХ кроме электричества - в квартирах -10С зато оне маскали!

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

кто это ? што это? я даже не знаю такой должности - эти шестерки меняются аж бегом, я не успеваю их запоминать. Ну в чечне были лифты одно время - одни там бородатый сперва бошки резал рюссказольдатен - теперь целый презик.
В остальном - лифты, точнее шансы урвать в молодом капитализме конечно есть - у нас еще СССР не доели, шансов наворовать уже мало, но еще есть конечно.
Но это не лифты

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

Уже нет - пока был малолетним дибилом с промытыми либераснёй мозгами, хотелось. Поздно пришло понимание...

 

в поздний СССР уже понятно куда скатилось, а в ранний именно так, если достоин и изъявил желание то коллектив тебя выдвигает и довыдвигать может до самого верху

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

именно так и работает в кап странах. Родился у папы буша сыном и поехал до самого верху, ну или у рокфеллера и т.п.

--- Сообщение объединено, 8 мар 2021 ---

ты что коммунист чтоле?

 

Не, не коммунист.

Просто за...ет эта оптимизация эффективных менеджеров везде и всюду. На примере чего не возьми... Берём электроэнергию, менеджеров понабрали, электромехаников сократили, вродь и не коммунизм - за услуги платим, но как авария - день сидим без света. Возьмём ЖКХ, вродь за обслуживание платим как при капитализме, менеджеров понабрали- они покумекали дворников поубрали и эффективно заменили их трактором со щеткой, итог трактор сразу в нескольких местах одновременно очутится не может, летает как угорелый подметая тонкую дорожку и сбрасывая мусор к бордюру, который через 15 мин ветром разгоняется обратно.

И такая оптимизация куда не сунься. Платим как при капитализме, а услуги хуже чем при коммунизме.

Если я оплачивают услугу - я должен её получать в полном объёме и надлежащего качества. Если поставщик смог оптимизировать процесс без ущерба качества - то ради бога. Ну а если во главе угла у поставщика услуг только как бы бабла стырить и отработать на от...сь, то нахрен такую оптимизацию.

Надеюсь на этот раз мысль понятна?

 

Система такая ( нипель); коммунизм по этому вопросу не уместен ( всё-таки сравнение не совсем корректно )

 

Да я понимаю что не совсем хорошее сравнение, но за эту мысль alexe_i почему-то за коммунизм и начал меня спрашивать. Пришлось использовать в объяснении его же исходники.

Я вот, хоть убей, до сих пор категорию его убеждений понять не могу. Сначала думал что он прожженый капиталист - не похоже, анархист - тоже не оно, пофигист- не, ещё и обидится...

alexe_i, подскажи тёмному, каких ты взглядов?

 

Нигилист (по Тургеневу).

 

Во точно. Спасибо, Mike, а то я все не мог вспомнить, гдей то я такое похожее встречал... Как раз все сходится. И позиция что не скажи - все не так, и отношения "отцы и дети" опять же.

 

Ну да, Министры в правительстве РФ - это совсем ерунда. Ну так, никто.
Напомнить про отдельных министров правительства РФ?

Ну конечно. Зачем поискать информацию и прочитать чуть побольше.
Для особо одаренных. Родители Кобылкина вместе с сыном переехали в Чечню. так как геофизикам там была специальность по работе. Кобылкин поехал учиться в Уфу. В 1993 закончил. В Чечне началось известно что. Он даже не знал живы его родители ли нет .
Человек прошел путь от обычного инженера, до главы субъекта РФ.
Но для некоторых это не лифт.
Им нужно волшебное что-то.

А что это?

Мда, тут даже логика нарушена.
В СССР были социальные лифты, но лифт это когда раз и поехал на самый вверх.
Правда что-то я таких деятелей не припомню. Все по ступенькам вверх поднимались

Однако даже сынок Буша (кстати ветерана войны, который был сбит), ступеньками лез вверх.

А что насчет лифтов у Рейгана. ?
Буш старший ладно. Из вполне богатой семьи. Хотя и повоевал при этом
А вот Рейган из более чем обычной и даже небогатой

Понятно. Теперь проще сидеть, ничего не делать и ныть, что проклятые капиталисты все отобрали и даже социальный лифт заняли своими детками.

 

Вы анархист-индивидуалист? -
- Мне белый билет полагается -

Обиженка-завистник. Даже в ситуации, когда всем назначат одинаковую пайку за добытый кубометр руды они обвинит в мелкобуржуазных ценностях того, кто будет изо всех сил добывать больше кубометров, чем другие