Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Справочное бюро форума здесь!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Мегановод, 22 окт 2010.

  1. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересный вариант. Но тут закавыка в том, что "полосы" начинаются после границы перекрестка, по рисунку сразу на зебре (она уже не перекрёсток). В этом случае, если полоса занята ТС (автобус), можно сразу на вторую полосу, без дополнительных поворотников. Т.е. , мне кажется, сиреневый должен пропустить.
    В вашем случае зелёный не нарушал, красный повернул налево не из крайнего левого положения.
     
  2. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Вот поэтому когда еду, я поворотник включаю здесь

    IMG_20230201_105701.jpg
     
  3. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    Обоюдка в чистом виде. ДТП произошло на переходе - т.е. на территории перекрестка.
    upload_2023-2-1_11-15-54.png
    В данном случае перекресток обведен красной линией:
    upload_2023-2-1_11-28-34.png
    Синий нарушил, поскольку еще на территории перекрестка оказался на левой полосе, на которой не должен был оказаться.
    Сиреневый нарушил, поскольку на территории перекрестка не уступил дорогу ТС, имевшему преимущественное право проезда. (синему).
    Чисто по человечески виноват сиреневый. Он делал рискованный маневр - одновременный поворот с синим, имевшим преимущество, рассчитывая на то что их траектории не пересекутся и видя автобус на правой полосе должен был предвидеть и до конца контролировать ситуацию.
    --- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---
    А это нарушение. Поворотник по ПДД надо включать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!!!
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2023
  4. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    А заблаговременно, это за сколько метров 0.5-1-2-3-4-10-20-30-40 или за сколько времени и до чего, как я правильно понимаю ПДД, до выполнения маневра, т.е. в данном случае поворота, так я еще здесь не поворачиваю и у меня еще есть в запасе метр или, если отсчет идет по времени, то секунда :smile3:
     
  5. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    За секунду на скорости 20км/ч авто проедет 5,5 м.(а по картинке Вы уже на территории перекрестка) - т.е. нет у вас ни этой секунды ни этого метра, т.е. однозначно нарушение.:punish:
     
  6. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Время, необходимое для "принятия мер" (время реакции+ время остановки при вынужденным торможении.)
    А косвенно, "не для протокола" :smile3: - знак аварийки в городе выставляется за 15 м - вот и будем считать это расстояние минимальным заблаговременным..
    --- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---
    Тока, вроде, зебра не является зоной перекрёстка :blush2: (и в определении не упоминается) - посему исключаем
     
  7. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Вот поэтому мне и приходится не очень заблаговременно включать поворот, что бы встречный не начал поворачивать, потому что у нас мало кто знает ПДД.
    1. При повороте направо ТС должно двигаться ПО ВОЗМОЖНОСТИ БЛИЖЕ к правому краю проезжей части. п 8.6.
    2. При повороте налево ........ обязан уступить дорогу встречным ТС п.8.8.

    IMG_20230201_124608.jpg

    Ну и в реале проезд должен выглядеть по сиреневому маршруту - когда желтый стоит и пропускает на перекрестке или в худшем случае, где желтый повернул и пропускает,
    а не как синяя полоса - подьехал к пешеходному и начинать перестраиваться, при этом :crazy: пропуская желтого.
     
  8. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    Чей-та исключаем? В определении четко указана граница перекрестка - начало закругления проезжей части, а попала в эту зону зебра или нет - не важно.
     
  9. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Еще один интересный вариант

    IMG_20230201_125936.jpg

    Белая машина по красной полосе на зеленый поворачивает налево, навстречу идут машины на зеленый и есть секция направо, где постоянно горит зеленый.
    Включился красный свет, встречные встали, но направо едут по стрелке, белое авто поворачивает освобождая перекресток.
    Кто должнен уступить дорогу, белая или черная? Еще учтем, что за черной стоит очередь на поворот, а за белой еще с пяток машин хотят освободить перекресток .
     
  10. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    А чей-та белая в правый ряд повернуть мылится? Хоть это и не запрещено нормальный человек повернет в левый ряд и никто никому не помешает.
    Но если допустим что на дороге всего один ряд в данном случае виноват черный. Движение по стрелке, когда основной горит красным возможно лишь уступив дорогу тем кто едет на зеленый, а белый въехал на перекресток именно на зеленый.
     
  11. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Миша, я ж подробно написал, белый поворачивает уже на красный освобождая перекресток.

    Реально здесь не так как на фото, просто взял самое простое.
    На самом деле там куда поворачивать действительно 2 ряда, но там где белый, к тому времени когда для встречных включился красный, поворачивают машин 15 и в 4 ряда :smile3:
     
  12. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    Не важно что горит на светофоре, когда он завершает поворот, важно на какой сигнал он въехал на перекресток.
     
  13. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    А этих 15 надо отсортировать на тех, кто движется налево из разрешенного для этого ряда и въехал на перекресток (пересек стоп-линию) на разрешающий (зеленый) сигнал светофора и всех остальных. Соответственно первые правы и имеют преимущество перед черным, а остальные в случае ДТП с черным получат как минимум обоюдку.
     
  14. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пусть будет так (про закругления и не спорю, а про "зебры" нигде не сказано, а практически они частично попадают в "зону закруглений", чаще только касаются). Но это здесь и не важно. Как раньше и говорил - считаю, что синий едет мимо автобуса, "прямо", без зигзагов, во вторую полосу.
    --- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---
    Чёрная должна уступить. Но за белой максимум две может выстроиться, остальные уже не "в перекрёстке", а если лезут - нарушают.
     
  15. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так часто (если осознанно, конечно, а не от балды) делают, чтобы быстрее освободить перекрёсток всеми, кто сзади - они могут быстренько в левый ряд :smile3:. Но, если один, то лучше, конечно, для разъезда в левый.
     
  16. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Ну то что нарушают :pardon:
    тогда и ситуации Андрея быть не должно, т.к. ты не имеешь права выезжать на перекресток если там затор, т.е. "Андрей" должен встать где красная стрелка, а не выезжать к синей стрелке

    IMG_20230201_141202.jpg
     
  17. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот в примере Андрея хоть и другая картина, но не зря он опасался - могут обоюдку вписать (если красный не по джентльменски упрётся). Типа, красный виноват, что справа налево повернул, а зелёный, что не пропустил помеху справа (а это мог быть кто-то, кто уже стартанул/пролетел на зелёный по Ветеранов). Кстати, такая ситуация в последнее время очень массова - на левый поворот/разворот идут из правого ряда. И что с ними делать?
     
    Последнее редактирование: 1 фев 2023
  18. Пух

    Пух Почетный меганавт

    Регистрация:
    16 сен 2010
    Сообщения:
    2.849
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, затора не было, мог бы встать за Андреем - место на перекрёстке было, но видно такой уж чудак на букву "м"... - и как только что сказал - слишком много стало таких "умников"
     
  19. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    18.481
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    Давайте отделим мух от котлет:
    -Во-первых, красный не по Ветеранов стартанул/пролетал, а двигался в одном направлении с зеленым по такой траектории, по которой не имел права двигаться, а значит никакой помехой справа не является.
    - Во-вторых, стартануть по Ветеранов никто не мог, поскольку зеленый поехал на только что включившийся разрешающий сигнал, а если бы кто-то пролетал, то явно уже на желтый/красный, но это отношения к делу не имеет поскольку (см. предыдущий пункт).
    В век регистраторов, повсеместных видеокамер и отзывчивых свидетелей на месте красного было бы глупо утверждать что он ехал по Ветеранов, а не поворачивал с Авангардной, да и сейчас зимой следы колес легко выдадут его траекторию.
     
  20. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Как я понимаю, перекресток на Авангардной начинается у светофора, т.е. если машины стоят за трамвайными путями, значит пересекать другим линию стоп нельзя и когда встречные встанут на красный, а впередистоявшие будут завершать поворот налево освобождая перекресток, то не надо продвигаться вперед за линию светофора - это по правилам.
    А по жизни, даю 99.99% что там УТРОМ на Авангардной стоят сплошняком в 2 ряда налево от самого светофора, потому что это выезд из спального района в "мир"
     

Поделиться этой страницей