Двойной толчок при нажатии и отпускании педали газа

Неплохо было бы сравнить осцилограммы напряжения с бензонасоса, форсунок, дросельной заслонки и катушек зажигания в момент толчков. Если по какому то графику провал или возвышение в момент толчков, то в это направление и надо копать. С клипом не работал - не знаю можно ли снять там эти данные. При том, чем больше частота считывания данных, тем лучше

 

по тахометру такое не разглядишь.
визуально вижу что стрелка чуть-чуть дергается, в диапазоне примерно 50об., по стрелке едва заметно. Примерно так: 3500-резко скачек на 3450 и снова 3500об. если ехать на 5ой передаче.
нужно считывать данные с датчика, строить кривую, высматривать провалы, если они есть.
если бы у меня было необходимое оборудование, я бы начал именно с этого.

lnv, у тебя вроде есть клип, по нему в движении видно че?

 

У меня нет дерганий стрелок. По клипу видно что за секунду время впрыска до нуля доходит.

 

а сперва нужна осциллограмма сигналов датчика оборотов двигателя.

 

а ты на видео запиши этот момент и хорошенько просмотри. может и увидишь. хотя это не показатель.
у клипа, вероятно, скорость обновления данных с задержкой. секунда - это дофига в нашем случае. дерганья эти происходят быстрее чем за секунду...

нужен осциллограф, наверное, и нормальный спец по этим делам.
а мы тут воду в ступе толчем.

 

Полностью согласен. Ну или для начала просто снять каким-либо образом одновременно показания с нескольких датчиков через разъем OBD2 с максимальной частотой. А далее построить график. Хотя бы в excel

 

Если считать что частота обновления бортовика в 1 секунду то у меня падает за 3 секунды постепенно. Толчков у меня нет. Точнее периодически мне кажется что есть)))

 

Там наверняка бортовик усредненные данные показывает, которые плавно меняются.

 

Сегодня попробовал заострить внимание на тахометре. Как и говорил v1k0r заметил еле заметное подергивание стрелки при сбросе газа. Предполагаю, что в тот момент когда сбрасывается газ на долю секунды прекращается подача топлива в цилиндры или закрывается дроссель. В эту долю секунды наступает резкое торможение двигателем, что является соответственно толчком. Далее подача топлива возобновляется/открывется дросель и происходит плавный сброс оборотов. Предполагаю, что тоже самое происходит когда педаль газа отпущена и происходит нажатие на неё. Коротковременно топливо перестает подаваться (или создается бедная смесь) -> толчок -> топливо подается. Тут определенно надо снять с высокой частотой данные оборотов двигателя и проанализировать.
PS. Создал 2 графика (обороты двигателя и положение дросельной заслонки) в программе torque. Попробую вечером подключиться к машине и построить графики. Надеюсь частота опроса позволит увидеть провалы и пики.

 

вот-вот! и я об этом.

думаю дроссельная заслонка тут не при делах. Не может она так быстро менять свое положение.
предположительно, сначала происходит пропуск зажигания, дерг-дерг, потом плавное открытие/закрытие др.заслонки.

если дело именно в кратковременном провале оборотов, то это скорее всего либо форсунки вырубаются резко либо свечи.

_vrz_, ждем результатов!

 

вот тут ВАЗ но дергается так же как у нас хттп://a u t o l a d a.r u/viewtopic.php?t=251156&start=0
такая же беда и на ауди http://www.a u d i-club . ru/forum/showthread.php?s=511ed2cb68c9fa1f6c04c2e1615e875a&t=299343
и на опелях и на куче других авто.

дергатня в переходных положениях при отключении и подаче топлива.

и никто толком не знает из-за чего.

 

выкладываю графики. Эксперимент проводился на второй передаче и прогретом двигателе. Как на зло сильных толчков не наблюдалось.
Пояснение: Верхняя часть скриншотов это обороты двигателя. Throttle, если верить программе, это положение дросельной заслонки.
График 1. Небольшой толчок при нажатии на газ (7 по оси X), более существенный толчок при отпускании газа (2 по оси X)

График 2. Небольшой толчок при сбросе газа (7 по оси x)

 

Отлично! Молодец!
сделай еще графики на 4-5 передаче на оборотах от 3000 и выше, скорость около 90-110км/ч
и на первой передаче...

сила толчков вроде больше если ехать как бы немного в горку с небольшим уклоном. Если катимся под уклон вниз - то соответственно и толчки чуть меньше.

 

на первой передаче постараюсь завтра сделать, на 4-5 как получится)

 

Первая передача набор газа с 1100 оборотов (толчок), приэтом плавный разгон до этого.

Сброс газа с 2500 оборотов, 1 передача (толчок).

 

Короче неспешно попробую начать решение проблемы с установки доп опоры двигателя. Будет потом с чем сравнить графики толчков.

 

доп. опора - не помогает. Пустая трата денег.
я поставил себе оригинальную верхнюю крышку с креплением и опорой, + заменил все остальные опоры/подушки на новые - все равно дергает. Двигатель сидит как вкопанный. Появилась небольшая вибрация на кузов. Потеплеет - откручу эту доп. опору нафиг.

перечитал кучу форумов..., небольшие толчки под сброс газа - это очень распространенная "беда" на разных авто. Происходит из-за отключения подачи топлива.
так оно задумано производителем.
решить проблему (если это возможно) можно ТОЛЬКО изменением параметров работы мозгов.

 

У вас в прикуривателе точно стабильное напряжение? Точно не колеблется всю поездку?

У меня в прикуривателе напряжение плавало с 12.1 до 14.5 В, на клеммах АКБ было стабильно 14.3 В.

Не поленитесь, настоятельно советую почистить эти 2 массы.
http://megane2.ru/forum/threads/rabochee-naprjazhenie.8261/page-2#post-586670

У меня там коррозия была под клеммой, видимо вода сверху попала.
Как почистил массу, исчезли:
1. Периодическая дрожь на хх.
2. Сильные рывки при трогании до открытия термостата.
3. Заметное подтухание салонного освещения при включении стоп-сигналов.
4. Внезапное отключение ЭУР.
5. Зудящий разгон с 1500 до 2500 об/мин (видимо сказывалась слабая искра у катушек).
6. Плавающее напряжение в прикуривателе.
7. Периодическое не включение фар подрулевым.

Заодно по пути к этой массе можете почистить массу движка на кузов и под левой передней фарой.

Не поленитесь, сделайте, может толчки вас оставят в покое, тем более у вас их раньше не было, как и у меня вышеперечислённых проблем, кроме пункта 2, 5 и 7.
Видимо многое идёт через салонную массу.

 

Я все же попробую. Вчера прочитал кучу записей с drive2, что у многих удалось максимально минимизировать толчки. Вдохновился и заказал доп. опору.

Спасибо за подсказку. Припоминаю что иногда от машины немножко были током. Может связанно с этим.. Буду зачищать

 

к нашим подергиваниям это 100% не относится.
ни одного из симптомов на моей машине из этого нету.

а мелкие толчки были всегда с момента покупки бу машины.
я думаю они есть у всех... просто мало кто их замечает, они оооочень слабые и езде не мешают, но слегка раздражают и хотелось бы что бы была 100% плавность.

эх... сравнить бы ощущения на разных меганах, особенно на свеженьком, и на те, где владельцы говорят, что толчков у них нет.