Фазорегулятор

Если обе подойти заполнены маслом и давление постоянное, как ты тут написал (а ранее писал, что не говорил, что давление постоянное), то внутреннюю лопасти бы не колбасило, когда лопасти были бы изношены. Он бы просто не двигался, застывания в одном положении (в каком не важно) при условии, что обороты постоянные.

 

Твои слова:
При смене режимов( фаз) допускаю кратковременное изменение давления именно До клапана, но ...
но оно на столько молозначительно, что скорей всего даже не зафиксируется манометром.

 

1. я не спорю, а пытаюсь разобраться.
2. При постоянных оборотах, любых, пусть хх или 23000 или 5000, но постоянных, давление должно быть постоянное. Что бы фазик сместился именно на ту величину, которую надо и не менял свое положение. ТО есть если 5 минут держать 2000 оборотов, то давление там будет 5 минут равно х (постоянная величина), а если потом еще 3 минут держать 3000 оборотов, то у (другая постоянная величина) эти самые 3 минуты. То есть если обороты константа, то и давление константа. Оно меняется вместе с оборотами пропорционально оборотам. Я об этом.
3. Далее, из того, что причина треска фазика является переливание масла внутри фазика через полости можно сделать вывод, что давление на сами эти полости меняется в этом случае. Площадь поверхности неизменна, при постоянном давлении на них они бы не меняли своего положения. А значит оно, то увеличивается, то уменьшается.
4. Ориентируясь на допуски зазоров постелей р/в и диаметры масленых каналов, я сильно сомневаюсь, что такие зазоры сыграют незначительно для давления масла в магистрали. Они соизмеримы с износом постели р/в. На хх могут быть потери 0,1-0,2, а на 3000 уже 0,3-0,5 (например, весь вопрос как раз в этих цифрах). А может они и действительно дают потери в сотые доли атм.
5. И я не пойму, почему есть необходимость делить магистраль до клапана и после. Клапан, это деталь, которая меняет направление масла, а не насос. Он на давление никак не влияет. Что до клапана, что после клапана давление как в единой магистрали.

 

Не обязательно это так. При запуске и на малых оборотах фазик должен быть защелкнут плунжером и не должен трещать даже если в нем вообще масла не будет. Если же он трещит в этих условиях - то это неисправность плунжера.

 

Но если нет плунжера, например, то при постоянном давлении (при хх обороты постоянные) на постоянную площадь лопасти, почему он не статичен?)

Как по мне, так плунжер нужен только, что бы его не срывало с нулевого положения центробежная сила.

 

Центробежная сила в фазике ничто никуда срывать не может. Плунжер больше для того чтобы фазик не трещал при запуске, когда масло еще не дошло до него.

 

Что Вы понимаете под центробежной силой, применительно к работе фазорегулятора?

 

то, что он вращается, а внутри него лопасти, которые под действием этйо силы будут вращаться, если не будет плунжера при любых оборотах. А он до 13000 об/мин должен быть неподвиден.

я обсуждаю это не с правктической точки зрения. А с точки зрения, что система рас читана так. При оборотах константа давление должно быть константа. И когда хх - обороты константа, с небольшой погрешностью. То есть вся система должна быть практически статична, лопасти не должны двигаться туда - сюда, то есть. А они двигаются и трещат. А это значит, что на хх давление в системе скачет, сбрасывается. Как клапан редукционный в насосе система примерно, так я это виду.

 

У вас явный пробел в разделе механика школьного курса физики. Центробежная сила действует строго от центра вращения к периферии и не может создавать вращающий момент (по-простому - не может ничего вращать). Она сама является следствием вращения.

 

Может я что то упустил из ваших разговоров с Димой, но в этом сообщении вы упускаете такую вещь

ремень крутит фазик по солнышку, а ротор фазика всегда прижимается к стенке против солнышка и если бы не было кулачков и пружин, то и масло то там и не нужно для фиксации крайнего положения. А стук идет при плохом фиксаторе и маленьком давлении, т.к. одна пружина клапана при нажатии кулачка пытается вал повернуть против часовой прижимая ротор к стенке, а потом другая при закрывании клапана его поворачивает против часовой, отодвигая от стенки, вот и "дизеление".
Исправный мотор заводится и работает пару секунд (а то и дольше) на ХХ когда масло еще и не дошло до фазика, но треска фазика нет, так же и дальше он может работать

 

Вот Вам для наглядности разобранный фазик (фото). Статор фазика (ведущее звено) крутится по часовой стрелке! Дальше я думаю сами поймете что к чему прижимается. Да и двигатель не рассчитан на 13000 об/мин.

 

ранее мерил давление масла в двигателе. сказали при 3 тыс.оборотов 1,8, на на холостых 0,25. лампочка никогда не загоралась и как то я засомневался в правдивости данных. кроме этого, я тогда управлял оборотами, а СТОшник смотрел и возможно фиксировал не правильные данные. в общем сегодня померил опять. сам газовал и сам наблюдал. при холостых- 0,8 при 2 тыс около 1,9 и при 3 тыс чуть чуть ниже 3-х.
соответственно, проблемы с давлением у меня НЕТ и это хорошо, но почему фазорегулятор не работает, остается секретом.
вводные такие:
- поменяно масло около 800 км назад. Эльф 5в40 (кстати, после первого измерения, до этого был Тотал)
- поменяны фазорегулятор и его клапан, свечи и фильтра, одна котушка
- проверены на осциллографе обе лямбды и ДПРВ.
Мысли- заменить ДПРВ и возможно фазик попался бракованный!?
Может вы поможете найти правильный путь.... И еще, как проверить подается ли напряжение на клапан? если я отключу фишку, то не факт что при заведенном двигателе не будет какого нибудь аварийного режима, который блокирует сигнал на клапан...

 

У меня мой вольтметр показывает один в один с ЕЛМкой, а купил такой же для работы - врет, занижает на 0.4v, ладно еще мульники есть, скрины авто, а так бы какому верить.
Про манометры давления шин, там вообще кто во что горазд .

 

именно будет) но напряжение на него точно подается, если нет ошибки) попробуй скинь фишку и заведи, сразу вылезет ошибка) там только + и -, цепь не замунута и сразу ошибка

Вращающая сила - это следствие вращение самого фазика в целом, как шестерни ГРМ. А внутри лопасти, центр масс которых совмещен с центром масс всей шестерни. Если не будет плунжера, который его крепит, то возможно вращение этих лопастей) Я не смотрел подробное устройство фазика, я пытаюсь разобраться возможно-ли то, что там может теряться давление масла или это полностью исключено.