Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме
Добро пожаловать на форум владельцев Рено Меган! Клубный автотехцентр Renault — RG-SERVICE

Фазорегулятор

Тема в разделе "Бензиновый двигатель", создана пользователем Zlata, 18 фев 2007.

Страница 507 из 590
  1. DvStrel89

    DvStrel89 Почетный меганавт

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    1.464
    Адрес:
    Серпухов
    ШИМ это и есть СЦО. СЦО при исправном клапане - это величина на которую сдвинулся шток клапана относительно крайнего нулевого положения.
     
    DvStrel89, 15 май 2020
    #10121
  2. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    так вот сейчас Андрей и говорит, что крайнее положение (когда СЦО=0) это положение штока когда он перекрывает оба канала клапана. Я правильно понял, Андрей?
    А не то что мы видим когда достаём клапан.
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10122
  3. DvStrel89

    DvStrel89 Почетный меганавт

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    1.464
    Адрес:
    Серпухов
    В моем понимании:
    в положении в котором мы достаем клапан из двигателя - это и есть крайнее положение (СЦО=0%).
     
    DvStrel89, 15 май 2020
    #10123
  4. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Вооот. посмотреть бы реальную осциллограмму на разных режимах!
    --- Сообщение объединено, 15 май 2020 ---
    я тоже так думаю. но говорят - это не правильно!
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    dimboo, 15 май 2020
    #10124
    GreyMan нравится это.
  5. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    То есть с таким сигналом электро клапан стоит в среднем положении(ни в одном из крайних,а именно в среднем),но это не значит что фазик сдвинут и стит посередине своего рабочего хода.
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10125
  6. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Не могу сказать в каком среднем, но не в крайних это точно!
    если связь сцо и длительности импульса прямая, то да - он в каком то среднем положении. Но я не знаю в каком положении штока относительно окон эти 50% будут.
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10126
  7. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    Я еще раз говорю я не знаю точно что это за показатель СЦО.Только могу догадываться.Если у всех машин на одинаковых оборотах и одинаковых углах смещения фаз одинаковое СЦО тогда да,а если нет ?Тогда что он показывает?Рыбу с селедкой.Сори после обеда,не сдержался.
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10127
  8. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    всё упирается в определение нулевого положения при начале регулировки. Если шток стоит как на всех фото клапана, то ваша теория, Андрей не работает! А вот если 0 это перекрытые каналы....тогда я не представляю как смазывается 6- ая шейка.
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10128
  9. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    :lol::lol::lol:
    да ну конечно, все двигатели изношены одинаково! вы даже на новых движках однообразия не увидите. Вы даже на одной и той же машине с трудом добьетесь одинаковых показаний в разные замеры. :dirol: тут несколько переменных, которые должны совпасть именно в том сочетании, что бы увидеть два одинаковых графика... плюс минус будет похоже а вот идентичности я думаю не увидим.
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10129
  10. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    Просто здесь много всяких вводных, густота масла,жесткость пружинки в самом эл клапане.Это что я только знаю.А сколько я не знаю?
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10130
  11. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    Может СЦО это % компенсации на патери.Кор хрен его знает.А шейка смазывается но не как все остальные,полноценно она будет амазываться только тогда когда давление масла постоянно будет присутствовать в обоих (не в одном)каналах которые идут к фазику.Но когда идет регулировка угла то шейка смазывается полноценно.А регулировка начинается с1100-1200об\мин.Так что сильно не заморачивайтесь.
    --- Сообщение объединено, 15 май 2020 ---
    Единственно я смотрю СЦО,чтобы увидеть работает фазик или нет.На % ни когда даже и не смотрел.
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10131
  12. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    Когда я делал доработку вообще об этом не думал и не знал.Даже диагностику ни разу не делал.Просто понял принцип и доработал эл клапан.
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10132
  13. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Нет. Это именно Степень Циклического Открытия чего либо.
    ну иногда этот показатель как раз и даёт понятие о количестве среды(масла) подаваемого на сдвиг. Если сцо постоянно стремится к 100% то дело плохо.
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10133
  14. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    7 мар 2011
    Сообщения:
    33.890
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Ребята, а если о бабах?
     
    MANDRAGORA, 15 май 2020
    #10134
  15. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Ну так ведь при постоянном периоде скважность меняется! почему ты пики рисуешь в один шаг?
    диагармма - копия.png
    --- Сообщение объединено, 15 май 2020 ---
    а чо, водка е?
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10135
  16. anmegan

    anmegan Наш человек

    Регистрация:
    28 дек 2014
    Сообщения:
    223
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имя пользователя:
    andrey
    Самое главное что теперь,я надеюсь на это ,все поняли как правильно работает фазорегулирование и принцип его работы.Не посчитайте за наглость.
     
    anmegan, 15 май 2020
    #10136
  17. Mike10

    Mike10 Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    19.340
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    С-Петербург
    Имя пользователя:
    Михаил
    Мои пики - это совсем не те пики, что на осциллограмме. Я их рисую условно, показывая как теоретически может изменяться уровень сигнала во времени, а пирен выхватывает только отдельные значения, которые чисто случайно приходятся на момент спада уровня сигнала. Это просто теория, объясняющая почему может происходить сдвиг фаз вперед в то время когда мы видим в Пирене СЦО ниже значения в 50%. На реальный график сигнала теория не претендует.
     
    Mike10, 15 май 2020
    #10137
  18. Евгений 76

    Евгений 76 Меганавт

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    447
    Адрес:
    г. Ярославль
    Имя пользователя:
    Евгений
    Дим, я несколькими страницами ранее выкладывал осциллограмму. Там видно сигнал при 1500 и 2500 об/мин. И в конце видео когда обороты падают до ХХ видно, что сигнал отключается совсем.
    http://megane2.ru/forum/threads/fazoreguljator.817/page-495#post-886807
     
    Евгений 76, 15 май 2020
    #10138
    DvStrel89, Аlex33rus и dimboo нравится это.
  19. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Вы считаете, что что то объяснили? :mda:( без обид)
    Кроме гипотизы о выставлении штока в среднее положение каких то двух пред режимах ( без оснований) я ни чего не увидел. Кстати, понимающий вас Миша, так и не смог мне ответить, да и вы тоже - что происходит до 50% с потоками!
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10139
  20. dimboo

    dimboo Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    20.027
    Адрес:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    В пробке стою....
    Жень, я видел. Хотелось бы с момента пуска глянуть и сам момент начала регулировки. Ну и ххх нагорячую. Можешь?
     
    dimboo, 15 май 2020
    #10140
Страница 507 из 590

Поделиться этой страницей