Ужасы зимней езды!!! Что это было и как с этим жить?

на чистом льду, нужны другие шипы
которые ершистые такие, сильно выступающие.
они хорошо машину держат.
только вот беда, в городе на таких не поездишь
только на льду можно.

 

Зато интересно было машинку на льду пощупать..

 

Ребят, у Вас недавно, но есть что сказать.
Про "валкость" задницы Мегана -
я это почувствовал с первого дня за рулем этого мобиля, с первого хорошего поворота. И сделал вывод: это машина для умеренной езды, разгона и торможения. Правда, последнее (торможение) испытал уже не раз и оч.даже эффективно.
А вот про движение на снегу скажу, что здесь влияет сказанное автором в полной мере: манера движения, резина (кста, не понятно какой размер, а может не прочитал всего написанного, ), особенность подвески. Так вот:
- судя по всему человек привык входить в поворот на 4-й, так это как-то напрягает, согласитесь)). отсюда и манера движения - активная=-O .
- резина гиславед, хоть и советуется многими, но, ИМХО, жестковата и дубовата. у меня Мишлен ИксАйсНорс(ш) - зимой поворот держит на ура!
- подвеска у М2 такова, что не любит резкостей и ухабин. кста, здесь виной профиль резины (у меня 16д. 205*55), и потряхивает иногда. в общем жестковато.
ИМХО: автор просто ушел в занос, слава Б., прогнозируемый, а то бы=-O

 

Друзья мои,про Меган пока ничего сказать не могу но вот Логан дорогу держит и на 4 в поворотах на 80 км/ч.А вот на пятнашке меня разок развернуло на 180 градусов благо никого не было отделался легким испугом.Все ж таки от конструктивных особенностей машины тоже многое зависит,а не только от резины и манеры вождения.И привыкать к новому авто нужно непременно.Надеюсь в скором времени испытать это на себе!
Меган рулит!!!

 

Привет соратникам! Тема важная-особенно этой зимой!!! Насколько помню по тестам журнала за рулём резина "кислымпривет" занимала 8-9 место среди всех включая русские(всего 12-16мест. Сам езжу на такой 4 или 5-я не суть важно не смешно лучше б взял мишлен или нокию, (1,2 места) на четверть дороже но оно ентого стоит. Хотя на 80 км/ч в поворот зимой!!! надо не въезжать , а влетать, но наверно на чём то что летает!!!=-O =-O =-O

 

Третьи места она занимала в журнале "За рулём"!!!(ну может плюс-минус) Но вот последнее время её там нет вообще(!)

 

Вот судя по моему опыту на разных(на многих я поездил) машинах - при активном вождении зимой главное(кроме водителя) - это РЕЗИНА!!!
Есс-но седан - это седан, хэтч по другому себя ведет. И конечно тип привода имеет значение. Тазики отсюда давайте вычеркнем.

 

специально пытался войти в занос в повороте, достаточно крутой, с разумной скоростью. Недостаточная поворачиваемость на лицо, заднюю ось срывает только после болтанки рулем.

На прямой заднюю ось сорвал в занос тоже легко, но занос весьма спокойный и контроллируемый.

 

Оффтопик, ибо я на Символе.

Коллеги, вы что, на 120 км/ч в 90-градусный поворот (я не гонщик, переведите на общепринятый язык, как там, "влево пять"?) входите?

Попробовал вчера на даче: чищеная до асфальта (льда и снега нет!) "полутораполоска", поворот примерно на 30-40 градусов, родная летняя резина GoodYear GT2 (*удак, знаю, в курсе, на летней нельзя, но переобуваться ради 1 поездки /ибо обычно езжу с мая по октябрь/ -- я не олигарх).

Так ведь как летом на 90 проходил этот поворот, так и вчера на 50 прошёл, аки посуху... Возможно, что резина "достаточно" прогрелась за предыдущие 50км трассы, но как-то не верится...

 

Снимать её с производства хотели на родном заводе в Швеции писали в этом журнале -уступает она конти(прародителю).У меня эта резина с гранёными шипами(не отлетают заразы) стоит 2 зимы-при троганье буксует, в гору на скользком поркрытии без рабега на 1-й вообще не заезжает-газ жмёшь на месте копает!В повороты вхожу осторожно,бывает скользит! Чудо а не резина (3-е место говоришь!)
p.s.Денег блин пожалел на финляндию или францию!

 

Не переживай. У меня опыт управления Меганом первой зимой закончился несколько печальней. 7.01.09 возвращяясь домой на трассе выехал на правый край дороги, цепанул край снега, бросил газ, принял рулём в лево и в одно мгновение оказался в левом кувете (слава богу не было встречки). Разбил бампер, передную панель, обе фары, замял радиатор и капот. До этого ездил 3 года на классике, при переходе на передний привод больше всего боялся, что брошу газ в сложной дорожной ситуации, умом проигрывал ситуацию, но в реалии ноги выполнили всё наоборот. Поделитесь кто как пореборол этот момен. Что предпринять кроме курсов экстримального вождения.

 

Не переживай. У меня опыт управления Меганом первой зимой закончился несколько печальней. 7.01.09 возвращяясь домой на трассе выехал на правый край дороги, цепанул край снега, бросил газ, принял рулём в лево и в одно мгновение оказался в левом кувете (слава богу не было встречки). Разбил бампер, передную панель, обе фары, замял радиатор и капот. До этого ездил 3 года на классике, при переходе на передний привод больше всего боялся, что брошу газ в сложной дорожной ситуации, умом проигрывал ситуацию, но в реалии ноги выполнили всё наоборот. Поделитесь кто как пореборол этот момент. Что предпринять кроме курсов экстримального вождения.

 

самый лучшие гиславед был Нордфрост 2, все кто потом покупал остальные, более поздние гиславеды, однозначно говорил, что 2 гиславед - лучше.
хотя шипы на втором гиславед круглые
( у мну за 8 лет эксплуатации не вылетело ни одного шипа, хотя езжу на зимней по пол-года. шипы даже не качаются)

а еще меня сейчас смущает, что гиславед теперь шипуют у нас, хотя насколько я знаю, Гиславед единственная резина, которая шипуется только на заводе

гиславед, хотя я на 99 ездил, мне поведением нравился больше, чем мишлен на Мегане сейчас

 

Сегодня по ледяной площадке пару виражей заложил для пробы - машина очень уверенно дежрит лед и немного соскальзывает передком наружу при резком маневре.

Но я-то знаю, что не так давно на дороге общего пользования на гораздо меньшей скорости и менее резком повороте на этих же шинах резко забросило зад ей.

Так что дорога это веom такая... непредсказуемая в плане покрытия. Я не знаю, отчего подскользнулась машина тогда, но факт налицо.

 

Так это не я говорю-это в журнале так написано было! Я то выбирал из соотношения цены и качества(опять же по журналу). И плюс со слов опытных пользователей сего девайса. Самому же сравнивать не с чем, другого я же ничего не пробовал. Могу лишь сказать что по сравнению с Хакой 5 которую у нас делают, Гиславед по качественнее будет(друже взял Хакку 5 так у него четвёртая часть шипов была утоплена в резину вместе со шляпкой) Вот так вот. На моей то все шипы один ко одному.
Вот если бы взять машину и к ней разную резину-и всё это попробовать.... тогда другое дело. А так что говорить. Я вот думаю что она у меня и на летней будет в зиму ездить. А что- ПБС есть, ПЗС поможет в случае чего. И то всё относительно-если головы на плечах нет, то тут ничего не поможет.

 

2 года на NF5, пробег через день, а то и каждый под 190 км, из них более 120-ти по загородной трассе (Новорязанка, Каширка, А-107, "пьяные" дороги для "срезания" маршрута...) Не знаю, как ездят не довольные этой резиной, но за суммарный пробег 53 тык. км (более 30-ти зимой) ни разу не было даже намека на занос, может езжу аккуратно... *PARDON*
Считаю, что по соображениям цена - качество вполне достойная резина, вполне отвечающая середине рейтинга, в которой она находится...

Для справки... Прошлогодний Мишлен и Мишлен этого года, отличаются по цене процентов на 20, если не больше, а улучшение показателей (суммарное) только 4%...
Поэтому пальцы по поводу самой последней навороченной резины - все от лукавого... Правильно выше писали, если на 90 км/ч в поворот 90 градусов зимой по дороге хотя бы той, что сегодня с утра, то хоть шипы от мотоциклетного спидвея на льду вклячивай, результат известен... ИМХО...

 

немножко освежим тему

и это снова я! (я - аффтар столь нашумевшего топика)
значится я продолжаю по-прежнему потихоньку "втыкать" от мегана.
Описываю еще одну ситуацию:
Питер, на улице -5, только что выпал снежок. Слой наверное сантиметра 2-4. Естественно не убранный и почти не раскатанный.

Стою на перекрестке на красном, собираюсь поворачивать направо (поворот на 90градусов). Зеленый, я - поехал. Медленно и спокойно, на первой передаче. Начинаю поворачивать, повернул уже где-то градусов на 60, и тут нужно снизить и без того черепашью скорость (ну не помню, пешеход шел или впереди едущий притормозил). Тормозами не пользуюсь, как всегда по привычке работаю газом.
Убираю газ! и вуаля - чуйствую как попа едет дальше, и не со мной так сказать. Газ поддать - никак нельзя - впереди препятствие, "внятяг" тоже не поедешь - скорость пешеходная, а жопа уже пошла в свободное плавание, плавно так пошла...Вообщем рулением я как-то выровнялся, да и пешеход ушел - можно было газ поддать. А если б не ушел???
Но как-то это все это нездорово.

Вообщем - что я опять сделал не так и как нужно было управлять машиной в такой ситуации?
Жду не "глумления над чайником", а объективного разбора полетов. Спс.

 

Торможение двигателем в повороте всегда будет такие эффекты вызывать.

На мой взгляд, надо было выжать сцепление и тормозом тормозить, а не бросать газ.

Круто поворачивая по чистому льду с выжатым сцеплением, мне не удалось свалить Меган в занос, он выскальзывает немного наружу передом, но никакого заноса. А отпускание педали сцепления (т.е. машина начинает тормозить двигателем, что и при сбросе газа получается) приводит к заносу задней оси.

Насколько я понимаю физику процесса, при торможении двигателем передняя ось нагружена (т.е. лучше сцепление), к тому же передним колесам (в определенных ситуациях) тяжелее подскользнуться, т.к. их крутит двигатель - и они плотно держаться за покрытие, т.е. замедляют скорость. А задняя разгружена и абсолютно спокойно катится, к тому же без торможения. Вот зад и начинает обгонять перед, плюс без торможения тормозом не работают всякие системы распределения тормозных усилий и т.д, которые не дают машине крутануться на торможении.





Вопреки рекомендациям инструкторов старой школы о том, что нельзя поворачивать с выжатым сцеплением, нельзя тормозом тормозить, когда скользко, нужно жать газ, чтобы вытащить переднеприводную машину из заноса и бла-бла, - это всё к старым тазам и мастерам ралли.


Инструкторы советуют а) не жать на газ б) включить нейтраль:


(Это инструкция от Мерседес CL500 - "при заносе переключитесь на нейтраль и пытайтесь выправить машину одним рулем")



Денис Вагин, шеф-инструктор школы водительского мастерства BMW:

На маленькой скорости это нормально, но на большой вытаскивать переднеприводную машину из заноса газом крайне опасно (если ты конечно не мастер спорта), в авторевю была статья на эту тему, очень любопытная.

 

аффтар, нанимай хорошего инструктора и ехай на автодром.
убьешся нафик с такой ездой.

Что газ отпустил - все нормально. А вот что занос задней оси стал нежиоданностью - это плохо.
Что удивительного - под снегом лед, ты отпусил газ, передняя ось загрузилась, задняя разгрузилась и поехала по своим делам.

Тут 2 варианта.Либо ты все драматизируешь, либо скоростной режим неверен, а манера езды дерганая.

 

Никакого драматизма и ошибок в скорости... У меня так же было. Я выезжал из двора, скорость километров 5 была в час, и у меня зад повело весьма ощутимо, машину под 45 градусов поставило (мордой на встречку), еле выкрутил её рулем.

Это именно неправильное обращение с газом (вместе со сцеплением) и тормозом, как мне кажется.

Надо курсы проходить. Только они блин дорогие. =(( Но когда-нить я обязательно запишусь.