Круглый стол: обсуждение новостей и событий

У вас опять либертарианские рассуждения. Ну не бывает плохих и хороших капиталистов. Задача капиталиста извлечь как можно больше прибыли ДЛЯ СЕБЯ. А уж если при этом надо построить мост, завод, самолет или наоборот обанкротить целое государство и миллоны пустить помирать с голоду - это вообще вторично и не имеет особого значение.
И те деньги которые никто не отменял - совсем другое значение имеют при социализме, или его строителстве.
Так, что никаких парадоксов. И не надо путать УПРАВЛЕНИЕ с СОБСТВЕННОстью. Кстати обычно капиталист не управляет своей собственностью, иначе он как лох еще и работать должен)) Нахрена тогда бабло иметь ,что еще и работать))
Хороший или плохой бывает слесарь и его хорошесть оценивается вполне понятными величинами при работе. А капиталист бывает либо успешный как Чу, или неуспешный, как те 90% малых бизнесов что закрываются из 100% открывшихся в европе

 

Ефремову смягчили наказание до 7,5 лет, вместо 8. Ничё, ничё, пусть посидит, за дело всё таки. А хотели условным сроком отделаться. Хотя кто его знает, чем это дело закончится....

 

Наткнулся на ролик... могут люди блин вроде смотришь ничего сложного (кроме момента с программированием) , а результат радует глаз прям!!!

 

Это в темноте так все шикарно,а на солнце этих поворотников не видно будет.Ну прям как кетайские фонари на зубилах.

 

Смягчили или купили? Вроде как это смягчение "оплачено" в форме компенсации семье погибшего.

--- Сообщение объединено, 24 окт 2020 ---

Видать попутали с кем-то , вроде еще не удостаивался такого звания. По жизни меня наоборот ретроградом считают.

 

Ну плохие/хорошие - сказал условно, зачем пытаться притянуть эти слова к определению?
Но если угодно: плохой тот, кто не заработал, а если что и заработал, то ДЛЯ СЕБЯ. А хороший тот, кто и заработал и не ДЛЯ СЕБЯ (в разной мере и на себя, конечно, "дядя вася" тоже не отдаст свою зарплату бомжам), а на развитие

Таких стерильных капиталистов не бывает (если только те дети-мажоры, что прожигают деньги), они или сами управляют. или управляют управленцами.
Владелец Икеи деньги считает-капиталист, но не кичится богатством, и не тянет на СЕБЯ. Билл Гейтс тоже не страдает скупками благ. Да и много таких. Владельцы ж.д. в Петербурге в 19 веке у Финляндского вокзала отстроили жилье для своих работников (работяг) и "инфраструктуру" (как сейчас сказали бы).... Вот подобных я и считаю "хорошими".
А по вашему получается, что надо бороться с успешными (с "неуспешными" смысла нет - они и на себя-то ничего не могут "нахапать"). Например, чтобы Гейтс раздал все свои капиталы (деньги) страждающим и распустил свой мелкософт (он же не нужен, служит обогащению одного лица). Ну и так далее

А вот каким образом Чу стал успешным (1) капиталистом (2)?
1 - что он сделал успешного? Запустил ваучеры и подзаработал на этом (вроде как он говорил, что ничего на этом не заработал). Или успешно "освоил" круглые суммы госденег?
2 - по классическому определению он не капиталист, у него нет средств производства. Он только управленец госсредствами и то получается хреновый. Управлял бы он частными средствами (неважно, капиталиста или "дяди васи") - его бы выгнали. Хотя получается успешный (только вот в чем - не пойму), раз не выгоняют.

 

Интересно трезвый работник (токарь, например) сам сообразит где и какую ему найти заготовку, что из нее выточить (как и на чем) и главное, кому потом продать чтобы получить деньги за свою работу?

 

во первых про кичится я ничего и не говорил Чу тоже не кичится кстати. Я говорил о ПРИБЫЛИ ,а уж куда он её дальше девает, вообще неважно. Даже если и на благотворительностью ВСЮ отдаст, то это даже 5% зла не компенсирует, нанесенного извлечением прибыли.
Во вторых те капиталисты жильё строили уж совсем не за свой счет и не для благих целей, не говоря уже о качестве того жилья. Просто ему нужны были работники а они почти все были из деревень и без жилья в городе - вот и вся его хорошесть. А если сейчас они в очередь стоят к нему на работу со своим жильём УЖЕ - так зачем ему жильё то строить?

--- Сообщение объединено, 25 окт 2020 ---

затем что они все плохие априори и не по своей какбы вине, оне не злые, так просто скотина.

--- Сообщение объединено, 25 окт 2020 ---

по нашему надо бороться с системой, а выйдет все как уже было - ОНИ станут с нами бороться и развяжут гражданскую войну. А с ними бороться не надо, просто ихнее надо сделать всеобщим и их в том числе тоесть, но не единоличное их

 

1 - заработал бабла и очень много
2 - есть и очень много
а что он там говорит - надо поменьше слушать. У Путина типо тоже ничего такого особого нет - и ты в это веришь?

 

Т.е. если Билл Гейтс отдаст всю прибыль и распустит мелкософт - сотни тысяч безработных- это не компенсация зла. (я так думаю, наоборот)

Как же не за свой счет, если они всю прибыль загребают себе? А жилье, как раз, было на тот момент очень хорошее.

 

Этот вопрос ВПРИНЦИПЕ возможен только при капиталистической системе. И ессно аналогичные вопросы ВСЕГДА начинают по другому - может ли он ПРОДАТЬ, тоесть получить прибыль в итоге. Именно продажи в денежной системе важны. Поэтому вся денежная система порочна. Именно потому, что слесарь должен думать как качественнее выточить, чтоб эта вещь пользу народному хозяйству приносила. И ему не нужно думать куда бы потом это продать.
А уж где что взять - такого вопроса в будущем и быть не будет. Всё будет доступно всем в любом количестве. Но выделятся будет рационально. Но это уже совсем дургая история

 

Странно, а что ж Навальный на него ничего не нарыл? И опять же: капиталисты же не работают по вашему.

 

1 - Про распустит я ничего не говорил - это вообще из другой оперы.
2 - Конечно не компенсирует. Помимо людских поломанных жизней, к слову бесценных якобы, засирание природы не окупиться никакми зелеными бумажками. И не надо говорить тут что он типо ничего не производит физического, все так - но его софт без физической электроники вообще никому не вперся и не мог возникнуть впринципе.
Опять же мыслите сегодняшним днем - сотни тысяч безработных. Да такого понятия как безработный быть не должно. Если либо человек работающий, либо свободный - в данный момент времени - и ВСЁ. И все одинаково по рождению обемпечены базовыми потребностями. К слову уже посчитано что на сегодняшний день на всей планете можно это обеспечить тем что УЖЕ производится, а многие производства даже остановить надо и прям срочно.

--- Сообщение объединено, 25 окт 2020 ---

Это вопрос к нему, но смею предположить, что он итак копнул не туда куда разрешено было и как-то вдруг приболел)

--- Сообщение объединено, 25 окт 2020 ---

Чтобы понимать суть такого вопроса - вы должны понимать ЧТО такое прибыль капиталиста. откуда берется по вашему прибыль капиталиста?

 

Ни че не понял, смысла . Хотя не, Булгаков в "Собачьем сердце" пр о это уже сказал: отобрать и разделить. Получается, Вы последователь Швондера и Шарикова? Может на спевки пригласите?

 

Да конечно, сидя в тепле и с едой - тех кто без оного не разумеете и никогда не поделитесь с ближним своим. Лучше посмотрим наркомана буржуазного писаку булгакова.
ДА именно так! Разделить все ресурсы планеты между всеми жителями Земли поровну - это и есть справедливость, а для этого конечно прийдеться отобрать землю которую прихапали в свою частную собственность капиталисты

 

Ну и бред.
А дальше что?. Ну разделили всем поровну ресурсы. А обязанности по труду также поровну разделим?

 

Дзену верить - себя не уважать. В данной статье даже в пределах пары ближайших абзацев уже идут значительные нестыковки:




Сколько все-таки добыли в 1988-м году624 или 569 млн. т.?
Автор, похоже, цифры с потолка брал и даже не удосужился прочесть то что написал перед публикацией.

 

Если бы - Ну, а то ни разу не Ну. Да и будет ли это Ну.
Но если вдруг после или лучше вместо войны договорятся разделить по совести. То что будет показывает например Проект Венера, Жака Фреско.
Обязанности по труду возникают только когда этого труда НЕхватает. А когда его переизбыток, перепроизводство, нерациональное производство - то тут впору говорить о ненужности труда.
А в новом мире - труд будет в удовольствие, а не в обязанность. Добровольно, а не обязательно. Точто так же как в СССР были добровольцы ехать севера осваивать и т.п.
Но в наше время и добровольцев столько не нужно, робототехника готова заменить уже сегодня 95% всех трудящихся. А если учесть что более 70% трудящихся трудятся без пользы для общества - то есть от их сокращения никак не упадут урожаи зерновых и выход цемента и т.п. важных вещей. То и тем более - еще драться будут за возможность поработать от безделья.
Но в сегодня это представить сложно, несмотря на то что при нынешней безработицы тоже уже кое-где деруться насмерть даже за места поработать.

 

А что было лучшей стадией? Оплата труда трудоднями в колхозах? Или может годы борьбы с врагами народа всех мастей?
Бабушка, помню, рассказывала историю как один раз по молодости случайно не сработал будильник и она проспала на работу. Выскочила из дома прямо с постели растрепанной в пальто поверх ночной рубашки лишь бы успеть во время, потому как опоздание приравнивалось к предательству родины.

 

Смешно.
ага, прямо вот все добровольно.
За благами ехало большинство. В виде высокой зарплаты, возможности быстрее получить жилье.
А кого-то по распределению закидывали.
А Воркуту, Норильск, Мончегорск так вообще одни добровольцы осваивали.

Я правильно понимаю. Работать будут 5%, а остальные х... пинать.? И у всех будут равные блага?

95% заменить роботами. Мда...