Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!
  2. Клубный автотехцентр по обслуживанию и ремонту автомобилей Renault.
    Качество гарантировано!
    г. Дзержинский, Денисьевский проезд, д.2
    +7 (985) 622-46-41, +7 (916) 388-22-71
    RG-service.ru
    Отзывы в этой теме

Помогите выбрать фотоаппарат!

Тема в разделе "Компьютеры, КПК, мобильные устройства", создана пользователем Староста, 18 апр 2009.

  1. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    художественную культуру прививать нужно
    а не обучать,как из г... делать конфетку

    вы еще скажите, композиторов и музыкантов нужно учить не музыке , а на компе звуки обрабатывать и дорожки сводить
    или как из фальшивой мелодии сделать нормальную мелодию

    что сейчас любят советовать человеку, который хочет научиться фотографировать
    - учи фотошоп

    а смотреть альбомы, читать книги по фотографии
    почему-то не советуют

    вот навскидку открыл сайт одной из фотошкол
    я не знаю какой там уровень учителей

    но вот пример коротких курсов для новичков

    из 6 блоков, только один отведен фотошоперству
     
    Последнее редактирование: 4 май 2011
  2. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    =-O
    У Вас просто какое-то воинствующее фотошопоненавистничество.

    Зы. Может просто от боязни его? *PARDON*

    Ведь там все просто.....главное понять принцип....а остальное все придет само. :)
     
  3. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    потому что не надо втюхивать идею, что для фотографии нужно уметь пользоваться фотошопом

    какое отношение фотошоп имеет к фотографии?
    объясните, нафига вообще его знать и им пользоваться ?

    я его более или менее знаю умею им пользоваться,
    причем пользуюсь еще 7, т.к.не вижу ничего нового в CS
    вот если завтра в РФ пропадут все пиратские копии фотошопа, я прекрасно без него обойдусь
    и вообще без любого графического редактора
    а вы сможете?

    давайте серьезно смотреть на вещи, если бы апологетов фотошоперства заставили бы платить 800баксов за программу, то сколько бы осталось утверждающих, что ФШ нужно учить?

    голову включать нужно при съемке, ГОЛОВУ
    и начинать учиться фотографии не с освоения фотошопа, а с понимания хотя бы основ фотографии


    а учиться работать в ФШ, можно потом, совсем потом, когда снимать уже умеем
     
  4. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    Так Вы же пользуетесь аналогом фотошопа...и RAW тоже пользуетесь. Каждый раз гогда включаете голову и нажимаете кнопку. *PARDON*
    Правда на уровне очень упрощенного софта зашитого в цифр. фотоаппарат.

    Зы. Так что....отменяем цифровое фото? :)
     
  5. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    вот смотрю сейчас на фото распечатанные форматом 20*30 с 6Мп камеры, снятые в джипег
    и одного не могу понять, а что бы изменилось если бы снимал в РАФ и занимался фотоонанизом в конверторе?

    негатив - тоже аналог РАВ, можно много с ним возится при сканирование, и сканеры разные бывают и софт разный
    а ЧБ еще можно и проявлять по разному в поисках идеального проявителя и идеального режима
    вопрос - зачем? может лучше фотографии снимать


    научится фотографировать сперва нужно, а потом можно тратить время на изучение РАВ
    тогда и станет понятно, можно ли обойтись без РФ


    ущербность софта в камере сильно преувеличена апологетами фотошопа
    на репортерские камеры снимают в джипег и не парятся

    а вот настройки камерного РАВ, они не в софте ( вернее там есть малая часть) они в камере

    на вопрос жалко не ответили
     
  6. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    Ну попробуй начать со съемок тех же закатов
    RAW и фотошоп тут ну очень пригодятся тебе.

    Зы. Повторяюсь. Съемка ТОЛЬКО в jpeg признак дурного тона ИЛИ наплевательского отношения к своему труду и к объекту фотографирования *PARDON*
     
    Последнее редактирование: 4 май 2011
  7. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    ой, а что там сложного вообще?
    я думал тут будет разговор о съемках негров на снегу
    а тут задача более чем детская, даже мыльница с ней справляется, причем даже пленочная, с 1 выдержкой

    вот так я дурно воспитан, и наплевательски отношусь к своему труду( посмотрел на отпечатки 30*45 на стене)
     
  8. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    Ну моей с первой задачкой по цветокоррекции без RAW Вы не справились.:)

    Будем заниматься съемкой (в RAW) закатных пейзажей (с еще ярким солнцем) или тех же негров на снегу со снегурочкой *PARDON*

    Ps Я не сколько не сомневаюсь в ваших фото талантах.
    Только вот грамотным применением RAW и фотошопа хороших снимков было бы еще больше. :)
     
    Последнее редактирование: 4 май 2011
  9. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    если вы будет выкладывать криворуко отредактированные снимки - то конечно, я тут пас
    нельзя что-нибудь сделать, когда провалили все

    скажите, а вы фотографировать не пробовали?
    а не РАВ корректировать

    или хотя бы экспозамером камеры научится пользоваться

    что нужно корректировать при съемке закатов?



    а про съемку негров на снегу погуглите, тут и РАВ не помощник

    мечта каждого фотошопера
    как и мечта фотоонаниста, вот куплю хороший объектив и будут хорошие снимки
     
  10. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    =-O
    Естественно там только или Маргулис или RAW помогают.

    Зы. Всё остальное даже комментировать не буду. Просто интересно посмотреть как Вы вытягиваете детали в тенях при съёмке тех же закатов :)
     
  11. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    покажите пример такого снимка
    мне очень интересно, что вы хотите этакого снять
    что бы и закат был. и детали в тенях?
    макрозакатные сиськи?





    а изначально снять не судьба, без провалов в каналах ?


    да ладно, хрен с ним

    вы втираете, что все нужно снимать в РАВ, и редактировать в фотошопе

    я пытаюсь сказать, что можно обойтись без РАВ, не нужно его всегда использовать, что ФШ не нужен
    что нужно учиться в первую очередь ФОТОГРАФИИ

    а фотошоперству можно учиться потом
     
  12. Elka*

    Elka* Новичок

    Регистрация:
    1 апр 2010
    Сообщения:
    92
    Адрес:
    Москва
    no_name, а можно писать меньше букв?
    Мы все уже поняли, что фш - отстой. У всех руки из ж (те, кто фш пользуются) и не могут снять изначально ОФИГЕННУЮ картинку.
    Спасибо! Без Вас я бы тооооочно не справилась :))))

    Только забыли одну деталь ;))
    Камера, как ни крути искажает реальную картину увиденного. Человеческий глаз устроен одним образом, объектив - другим. И как ни крути цвета будут отличаться.

    Про репортажи. Снимаю репортажи, а именно концерты, снимаю исключительно в РАВ. Удивительно, правда?
     
  13. Elka*

    Elka* Новичок

    Регистрация:
    1 апр 2010
    Сообщения:
    92
    Адрес:
    Москва

    С чего Вы решили, что кто-либо из здесь отписавшихся не знает как правильно фотографировать?
    Лично у меня, давно прошёл этап, когда как снял, так и оставил. Я вижу свои пробелы, я их стараюсь исправить по максимуму. Но, например, в тех условиях, что я снимаю очень сложно сделать 100% правильный снимок ;) Поэтому ой как РАВ спасает.

    Это пейзажи можно снимать на раз. Его любой дурак снимет...
    Снимите мне качественно какой-нибудь концерт в накуренном зале с плохим светом. Обязательно в jpeg и без фш.
    Я, допустим, сниму в тех же условиях, но в РАВ и с фш :))) Сравним)))
     
  14. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    а если еще пофотошоперствовать еще больше исказится


    да снимайте пожалуйста,
    вы пытаетесь на концертах добиться идеального ББ
    или все таки передать атмосферу концерта
    т.е. если светят красные софиты на белую рубашку, то вы стараетесь делать рубашку именно белой?

    да и съемка концертов - это единственное, чем ограничивается ваше применение фототехники?


    мы ведем разговор о новичках?
    вообще-то еще в самом начале ветки был этот спор, когда пытались сказать, что нужно учиться работать в ФШ
    я пытаюсь донести мысль, что сперва нужно учиться фотографии, а не фотоошоперству

    нет опять двадцать пять про обязательную необходимость ФШ и РАВ





    да сколько можно, я хотя бы раз сказал, что снимать нужно только в джипег??????????
    я пытаюсь сказать, что в сложных условиях можно снимать РАВ

    далее я уже повторяюсь, что значит правильный снимок?

    а теперь без обид, вы считаете, что съемка в накуренном зале - что-то мегасложное
    да, это нетривиальная задача, много брака, плохое и хитросмешанное освещение
    но задача далеко не экстремальная
    сверхзадачи тут нет, опыт и еще раз опыт
    РАВ конечно же, расширяет возможности и прощает ошибки
    и конечно же, в таких условиях желательно дублировать съемку в РАВ, особенно когда разговор идет о гонораре

    но не кажется странным, что до эпохи всеообщей цифры и ФШ, в тех же самых условиях снимали на пленку? и результаты получались отличные

    вы начинали с пленки или цифры?

    если бы прошли серьезный пленочный этап, то многие вопросы отпали бы сами


    З.Ы. насчет пейзажей, чисто теоретически может быть их снимать и легко, а вот практически - далеко не просто
    особенно что бы получить именно фотографию
    не технически правильно сделанную, а именно фотографию
     
  15. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    А с чего вы взяли, что рубашка белая если вы ее не видели при солнечном свете? :)

    Зы. По ходу глубокое у Вас заблуждение, что RAW позволяет только правильно корректировать ББ. *PARDON*
     
  16. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    а с чего вы вообще знаете какого она цвета была, РАВ подскажет
    белый листок везде будете пихать в кадр?

    не надо пытаться при освещение красными лампами пытаться сделать белое- белым

    точно так же, как при съемке ночью при правильной экспозиции у вас получится например не ночной пейзаж, а дневной с полностью отсутствующими тенями

    хотя если вы фотограф криминалист




    так же позволяет промахиваться в экспозиции на +- 1 ступень, полностью исключить настройки шарпа, шумодава и т.д. в камере,
    можно заниматься извращением типа псевдо ХДР
     
  17. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    А зачем белый листок пихать в кадр? =-O

    И извращение как раз выставлять ББ в настройках аппарата потому как это дурь *PARDON* . Вы хоть книжку возьмите в руки и почитайте чего дает съемка в RAW. А там поймете по ходу для чего нужен фотошоп. Не объяснять же Вам это тут. *PARDON*
     
  18. Amokk

    Amokk Почетный меганавт

    Регистрация:
    12 сен 2008
    Сообщения:
    2.783
    Адрес:
    СПб
    Имя пользователя:
    Андрей
    на поле танки грохотали.....

    вы бы определились для начала, что для каждого понятие фотография и фотографировать.
     
  19. no_name

    no_name Хранитель Мегатрадиций

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    17.547
    Альбомы:
    1
    Адрес:
    СПб
    таки это я и пытаюсь донести тут, что фотография и фотошоп, вещи пересекающиеся, но совершенно разные
    и прекрасно существующие друг друг без друга
     
  20. KVN

    KVN Наш человек

    Регистрация:
    23 янв 2009
    Сообщения:
    169
    Адрес:
    36
    А зачем нужен фотошоп если нет цифровой фотографии и прелестей RAW? =-O
     

Поделиться этой страницей