Помогите выбрать фотоаппарат!

Почему же?
Вообще, правильно выше KVN сказал...

 

1. дорого по остальным объективам и недостаточен выбор ( хотя это относительно)
2. из-за кроп-фактора олик проблема с наличием широкого угла
3. ну и сам кроп фактор 2 не очень перспективен


для целей хорошей любительской съемки вполне годится
олика дабл-кит для подавляющего количества сюжетов полностью хватит

а топовые олики - это конечно вещь

 

Одним словом.............те кто хочет "гемороится" с зеркалкой и сменной оптикой вам сюда http://club.foto.ru/forum/
Если после прочтения этого форума вам еще захочется заниматься цифровым фото - то вам нужна зеркалка. Если нет........ну на нет и суда нет. .

PS Ну а здесь однако не то место чтобы правильно выбирать фотоаппарат.

 

фотохрю тем более:-D :-D :-D :-D не то место

 

все зависит от цели...
1. если не хочется тратить время и почти по барабану (снимка ФА под краном для вас достаточно)- то подчиняйтесь чьим-то советам (как мы видим все они более чем субъективны) - когда будет опыт - то при покупке следующей зеркалки - сделаете свой выбор.

2. а если хотите выбор сделать РАЗУМНО, то сначала в разум надо положить "пищу" и в этом случае читать ПРИДЕТСЯ несколько таких форумов, потому как и на форумах информация субъективна, придется "статистически" обработать + посмотреть примеры снимков.

 

Для начинающего фотолюбителя ( и не только) вполне достаточно.
По крайней мере там не учат (как Вы) хранить файлы в формате jpeg и не изучать Фотошоп.
А со временем и по потребностям круг общения по другим форумам можно и расширить.

 

Беда в том, что практически не возможно сделать ПРАВИЛЬНЫЙ (для себя) выбор основываясь на только чужом опыте. Но осознано- разумный выбор сделать можно. Но по-любому сделав этот выбор при накоплении своего опыты практически всегда будешь жалеть о том что твой первый выбор зеркалки мог бы быть и другим ...............как впрочем и второй (....во как завернул ).

 

я на фотохрю, практически с момента основания сайта.
так что прекрасно знаю, кто там что советует и самих советчиков :-D :-D :-D
фотошоп там советуют изучать, как раз цифрофилы, и цифрофилы там тусуются в разделе цифрового фото или в разделе цифромыльшиков

у начинающего фотолюбителя там крыша поедет
сразу
а разделы зеркалок и общие вопросы фотографии
последние два года свелись к одному сплошному фотоонанизму, облизыванию "пяточка" и элек
а все темы про выбор ФА за всю историю фотохрю, сводятся в итоге к флейму кенон вс никон,
раньше еще было пленка вс цифра

самые адекватные советчики и знающие люди обретаются в разделе крупного формат и пленочной фототехники, хотя они конечно заглядывают в другие разделы

только все меньше и меньше остается старожилов, а все больше фотоонистов и фотошоперов



З.Ы. получается без знания фотошопа хорошую фотографию не сделать?

 

Надеюсь вы из этой самой славной когорты пленочников?
Дык что вам сказать? попробуйте здесь убедить хоть одного человека начать с пленки.
Ну и заодно перейти на винил в музыке.

Времена нынче другие. Можно конечно метаться в мучительном выборе между Никоном и Кэноном...............ну а фоторедактор он только один - Фотошоп. И без него никуда....даже пленочникам.

 

Да НУУУУУУУУУУУУУУ, вот не знал однако, что без ФШ некуда,
т.е. теперь уже нельзя сделать снимок не используя ФШ?
ФШ обязателен?

кстати а ФШ у вас конечно же лицензия, и монитор хороший и калибратор куплен?
и печатаете вы фото либо сами на откалиброванном принтере
или в минилабе, увязав цветовой профиль их бумаги с ФШ?

я многостаночник,
у мну и цифра и пленка и полноценный слайд-сканер, и фотоувеличитель для ручной печати есть,
да и на слайд я время от времени снимаю

убеждать нереально начинать с пленки, хотя обучение фотоделу начинается именно с пленки, и требование в при обучение на операторском и фотографическом направлениях именно покупка механической камеры
учат именно с ней работать

ну теперь эпоха фаст-фуда, и убедить человека, что начинать надо снимать на механике т.к. хорошая механика - это просто рамочка, которая не отвлекает от сюжета
позволяет его видеть. и обдумывать каждый кадр, а не поливать как из пулемета длинными очередями, надеясь, что из 100 кадров один будет хороший, а если что в ФШ поколдую и из д....а конфетку сделаю

вообще обучение фотоделу начинают с того, что просто берут рамочку 10*15 и ходят с ней по городу и пытаются понять как будет выглядеть сюжет


я умею работать в ФШ и если надо, использую его на все 100%.
и как инструмент для фотомонтажа, и как редактор
но НИКОГДА не буду говорить, что для получения фотографии ФШ необходимая вещь и его нужно обязательно изучать.
изучать основы фотографии, ходить на выставки
читать литературу , понять особенности экспозамера и некоторые технические аспекты работы с камерой
- вот это позволит быстрее получать качественный технический снимок и хороший по сюжету, чем изучение волшебных возможностей ФШ

некоторые сразу понимают,те кто прошел пленочную школу, другие со временем, те кто начал с цифры
что снимок нужно делать в момент съемки,
и до нажатия на кнопку спуска
и чем ты лучше владеешь техникой съемки, тем менее и менее становится актуальна пост обработка

зачем в ФШ пытаться менять/обрабатывать фон или ЗП, если можно это сделать до съемки

вместо заблюривания портрета, гораздо более эффективно использовать мягкорисующую оптику или вообще монокль

если в кадр попадают лишние предметы, не нужно думать, что а есть ФШ, уберем.
иногда можно просто сделать шаг в сторону и получить отличный кадр

зум-объектив тоже часто развращает и мешает
при репортажной съемке он конечно очень нужен
а вот при жанровой иногда - вреден. т.к. человек слаб, и желание покрутить кольцом зума перевешивает желание поменять точку съемки. а иногда смена точки съемки и позволяет увидеть именно тот самый ракурс, который и сделает снимок шедевром




вот ответьте на каком из этих фото




есть обработка в ФШ, а на каком нет
и нужна ли вообще она на том снимке, где ее нет
сразу скажу, фото с цифровика - сонька 717
в ДЖИПЕГ

 

А смысл, такие фотки фотошопом править? Обычно правят те фотки где на задний план (ну например) алкашня случайно попала, фото классное но в углу в дали синяя рожа. Вот здесь без фотошопа ну никак.

 

да уж....задвинул староста тему:-D ....теперь тут люди между собой кусаются:-D ...

 

Он уже и не хочет наверно фотик.

 

ага...сам не рад*ROFL* .

 

Ну просто БЯДА!!!!!!!
Мне что в том же духе что и Вы продолжать?
Я думаю Вы этого добиваетесь.

А мне вот лень с вами бодаться. Лень и все тут.

Что касаемо лицензии ...то фотожоп у меня как ни странно лицензионный (номер нужен?).
Моник не очень конечно но с пивом потянет IPS NEC 1920.
И цветокоррецию по цифрам (по заветам Маргулиса) без всяких там цветокалибровок мониторов (совершенно бесполезное занятие для наших цифролабов) сделаю.
Откалибровать струйник тоже без проблем.........тока не люблю я струйную печать...давно переболел.

Что там Вас еще интересует?
Зеркалка Canon 20d (старенькая конечно уже ...но кто знает тот поймет)
Оптика стандартная от Canon
10-22
50 1.4
100 F 2.8 Macro USM
17-40 L
70-200L

PS Ну а хрень про ненужность фотожопа (в купе про jpeg) Вы несли в постах выше.
Поэтому нечего делать круглые глаза с возгасом : "Да НУУУУУУУУУУУУУУ, вот не знал однако.."

 

вот и правильно KVN что лень бодатьсяне стоит оно того .....ведь буквально прочитав пару постов становится понятно что no name из тех людей которые на 100% уверены что существует всего одно верное решение и это решение его*ROFL* ....тем более что человек не может нормально ответить без подъ*бок...а ведь на самом деле сколько людей столько и мнений.....*PARDON*

 

Блин. А я вот хотел в соседней ветке про телек посоветоваться. Даже и не знаю. Оставлю я пока свой ТЕМП 714 в покое. Пусть еще поработает.

 

*GOOD* праильное решение!!!*BRAVO* .....

 

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мyдак.

 

ну так ответ на простой вопрос: можно ли сделать хорошее фото не пользуясь ФШ?я так и не получил
как и на вопрос зачем обязательно изучать ФШ?
на вопрос про какое фото подверглось обработки в ФШ я бы тоже хотел услышать?
Сможете отличить вы отпечаток с камерного джипега от обработанного в РАВ конверторе ?

вот такой я мерзкий упрямый тип

ветка началась с вопроса, что купить хорошее за 15 тыс
что бы получать хорошие фотографии
после ответов и обзора, что реально купить и характеристика плюсов и минусов камер
и то, что китом за 15 тыс можно получать отличные фотографии
тема скатилась в фотоонистический стандартный бред фотоонанистический бред про обязательность изучения ФШ и обработки фотографий с зеркалки, шумы обязательная покупка дорогих объективов

вот это все и отпугивает новичков от зеркалки, он прикидывает - а оно ему надо такое. и тихо остается на своей мыльнице
а нужно то всего, купить китовую зеркалку, прочитать инструкцию, понять. на что влияют диафрагма и выдержка, как правильно пользоваться экспонометром камеры
и все остается только уметь увидеть кадр, и снимок будет готов
а фотошоп для этого изучать не нужно, более того на стадии обучения даже вредно



у меня знакомый, не знает что такое ФШ, снимает в джипег, однако умеет видеть кадр, и получает отличные снимки, да еще на столько, что честно сказать я ему завидую

пожалуйста не путайте фотографию с цифрографией

я тут пытаюсь объяснить что нужно для хорошей фотографии, мне опять двадцать пять, про фотошоп, обязательную обработку и РАВ.
про фотографию правда как всегда ни слова

я пытаюсь сказать, что фотография - это умение видеть что-то особенное, что это именно сам процесс съемки
что для того, что бы получить технический грамотный снимок, нужно знать основы фотографии и уметь владеть камерой
мне опять про обязательную постобработку в ФШ и съемку в РАВ
и опять про фотографию ни слова