Разбор ПДД/ДТП - кто прав, кто виноват

Так вся проблема в том, что Вы считаете, что полосы продолжаются на второстепенную дорогу, а я, что на главную. И в Вашем случаи синий перестраивается на полосу фиолетового, а в моем наоборот.

 

Для того чтоб проехать по траектории фиолетового не нужно пересекать полосы встречного направления, а синему нужно пересекать встречное направление, поэтому ни о каком продолжении полос говорить нельзя, это перекресток. Знак главная дорога определяет приоритет проезда перекрестка ТС, движущихся с РАЗНЫХ направлений, табличка указывающая как идет главная дорога ставится не для того чтобы кто то выпрямлял что нибудь в голове, а для того чтобы понимать кто еще подьезжает к перерестку по главной, а у кого знак уступи дорогу. Ориентироваться надо исходя из того на какой дороге вы находитесь начиная проезжать перекресток, а не на то, на какой дороге вы окажетесь потом. Про продолжение полос можнобыло бы говорить если бы встречное движение эту вилку не разрезало, а просто главная дорога повернула левее, а от нее пошел бы сьезд вправо
Помеха справа- это тоже для разьезда машин с разных направлений и при ВЗАИМНОМ перестроении.
Проезжать перекресток прямо можно по любой полосе, ести нет знаков указывающих движение по полосам, а вот поворачивать только с крайних к повороту полос. Так как синий ПЕРЕСЕКАЕТ полосу встречного движения, или чтоб было нагляднее - его путь ПЕРЕКРЕЩИВАЕТСЯ со встречным движением- это перекресток ( обычный Т образный) причем верх этой буквы Т- та дорога по которой едут наши машинки, переходящая во второстепенную ( потому что проехать по этой траектории можно не пересекая встречку ( не важно по какой полосе, а вот ножка буква Т- это та куда собирается ехать синий.
А теперь представьте, что на встречу им по второстепенной едет фура, причем к моменту подьезда синего она как раз уже вьехала на перекресток т е пропускать синего было еще рано, он не подьехал, а когда синий собрался повернуть фура проезжает перекресток. Действия синего? Встать на правой и потом из стоячего положения пересечь левую или подставить бок левому пропуская фуру? А если этот синий не один? Фиолетовый должен встать на левой полосе и вывернув голову смотреть много ли там этих "помех справа" которые выпрямили у себя в голове? А если синий не один, да и фиолетовый тоже, то видно ли тем кто стоит на второстепенной их поворотники за машинами в левом ряду? И не надо говорить, что с левой можно только налево, там нет такого знака, значит можно и прямо.

 

Я не просто в посте №223 про указатель поворота спросил. Как я вижу ситуацию из окна своего автомобиля.
1. Вот подъезжаю я к перекрёстку по траектории синего автомобиля, дорога не знакомая, навигатор не подсказал, что нужно заранее взять левее, а мне нужно по главной. Включаю левый указатель поворота и смотрю в зеркало заднего вида, а там слева по борту сиреневый авто моргает правым указателем поворота, так как ему нужно направо. Продолжаю движение, так как я помеха справа.
2. Вот подъезжаю я к перекрёстку по траектории сиреневого автомобиля, дорога не знакомая, навигатор не подсказал, что нужно заранее взять правее, а мне нужно направо. Включаю правый указатель поворота и оборачиваюсь на право, а там синий автомобиль моргает левым указателем поворота. Оттормаживаюсь, пропускаю синего и поворачиваю.

Мне кажется проблема в том, что некоторые считают, что на этом перекрёстке есть направление движения "проехать прямо", а здесь на самом деле две альтернативы: налево и направо.

 

Понятен ваш вопрос ("Что тут не понятно?" ), при перестроении действительно все понятно, но в примере я привел пример именно с разворотом (ну или поворотом, если перекресток), а это не перестроение (из одной полосы движения в другую), а другой маневр (ИМХО).
Кстати многие сейчас на перекрестках разворачиваются с правых полос и у них ширины дороги хватает, чтобы условно остаться "в своей полосе", а я, разворачиваясь по правилам, с левой полосы не впишусь в "в свою полосу",
и должен попасть в "его правую", соответственно он для меня помеха справа и я должен его пропустить. И в случае ДТП он формально будет прав, и неважно, что спровоцировал ДТП он, правый. (Знака движения по полосам считаю нет). Картинку бы нарисовать, да некогда.
Так что, вступать в ряды "нарушителей", оставаясь правым?
К чему это все? Да рассматриваемый в топике случай похож (ИМХО).

 

Да я так примерно и считаю, и раньше говорил, что приоритет по "главности дороги" не в том, что будет дальше, а что сейчас и на перекрестке (тут почти уверен). И вопрос не в перестроении, а в изменении направления движения (геометрического). (А тут может и не прав )

 

Сейчас остоновил дпсник, за ремень, ну пока выписывал бумажки, нарисовал данную схему, вобщем, всё тут как 3 копейки, виноватый тот, кто поворачивал, тобиш совершал манёвр, синий виноват и баста.
Харош мусолить, есть правила, и нех ничего придумывать

 

Stasya красиво все описала, не подкопаешься*OK*. А Бабайка добил. Алилуя, всем спасибо, все свободны:-D

 

Даже спорить не буду, Вот люблю я Лену, как скажет, так все сразу понятно. а вот Бабайкин аргумент, не очень убедителен. Если б это сказал гаишник из группы разбора, а так дорожный постовой с тремя классами образования,....

 

А что тут аргументировать то, ещё в начале так и говорил, что правый виноват, решил просто утвердить своё мнение у мента, пусть и на посту он был, но всёже капитан и всё побольше нас сталкивается с дтп, чем мы, так что, хоть убедительный, хоть не убедительный мой аргумент, но вывод правельный.
Правила не аргументируют, они или есть или нет, а вот ситуацию аргументируют правелами, аргумент -[CUT=""манёвр""]ПДД 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.

При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.[/CUT]

 

А чё суд подкупить не могли?)
Те кто считают, что здесь не имеет места помеха справа говорят, что по п 8.5 необходимо перед поворотом занять крайнее соответствующее положение.
А помеха справа работает только в случае если правилами не оговорено другое, а здесь как раз-таки оговорено.
И вообще))) где вы здесь поворот направо-то увидели, что вы выдумываете))) прямо и есть прямо.

 

Вы глаза то откройте
Нет на рисунке поворота направо, есть прямо и налево. Фиолетовый едет прямо и никаких маневров не совершает, а синий совершает маневр (поворачивает налево) и пересекает встречный поток..Вот встречные машины должны пропустить синего, т.к. находятся на второстепенной дороге.

 

Именно такого перекрестка нет вроде.
все что мы смотрели просто похожи и там или есть знаки другие или светофоры или ваще нет знаков.

 

Честно,я в этой теме уже запутался...

 

Хорошо, давайте с другой стороны посмотрим. Т.е. синий может в этой ситуации ехать только прямо?

 

Да. С крайней правой полосы только прямо, с крайней левой прямо и налево. Об этом говорит п. 8.5 ПДД.

 

Если ехать из Витебска в Смоленск, точно такой же перекресток есть перед Рудней. Чтобы попасть в Рудню, нужно поехать прямо, т.е. съехать с главной дороги на второстепенную. Вопрос: чтобы продолжить движение по главной дороге на Смоленск, в этом месте все автомобили должны перестраиваться во вторую полосу? Аналогичный перекресток - съезд с М1 на Борисов, если ехать из Орши в Минск.

 

Братан учится щас на права, подсунул ему схему для мастера...
мастер сказал, что такого перекрестка не должно быть (без указателей направления) (или каких то 2-х волшебных знаков) каких братан не запомнил =))) но если по тому что имеем, виноват справа...

 

Указатель направления это "На Берлин" !)))
А два волшебных знака надо полагать "направление движения по полосам".