Справочное бюро форума здесь!

Интересный вариант. Но тут закавыка в том, что "полосы" начинаются после границы перекрестка, по рисунку сразу на зебре (она уже не перекрёсток). В этом случае, если полоса занята ТС (автобус), можно сразу на вторую полосу, без дополнительных поворотников. Т.е. , мне кажется, сиреневый должен пропустить.
В вашем случае зелёный не нарушал, красный повернул налево не из крайнего левого положения.

 

Вот поэтому когда еду, я поворотник включаю здесь

 

Обоюдка в чистом виде. ДТП произошло на переходе - т.е. на территории перекрестка.

В данном случае перекресток обведен красной линией:

Синий нарушил, поскольку еще на территории перекрестка оказался на левой полосе, на которой не должен был оказаться.
Сиреневый нарушил, поскольку на территории перекрестка не уступил дорогу ТС, имевшему преимущественное право проезда. (синему).
Чисто по человечески виноват сиреневый. Он делал рискованный маневр - одновременный поворот с синим, имевшим преимущество, рассчитывая на то что их траектории не пересекутся и видя автобус на правой полосе должен был предвидеть и до конца контролировать ситуацию.

--- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---

А это нарушение. Поворотник по ПДД надо включать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!!!

 

А заблаговременно, это за сколько метров 0.5-1-2-3-4-10-20-30-40 или за сколько времени и до чего, как я правильно понимаю ПДД, до выполнения маневра, т.е. в данном случае поворота, так я еще здесь не поворачиваю и у меня еще есть в запасе метр или, если отсчет идет по времени, то секунда

 

За секунду на скорости 20км/ч авто проедет 5,5 м.(а по картинке Вы уже на территории перекрестка) - т.е. нет у вас ни этой секунды ни этого метра, т.е. однозначно нарушение.

 

Время, необходимое для "принятия мер" (время реакции+ время остановки при вынужденным торможении.)
А косвенно, "не для протокола" - знак аварийки в городе выставляется за 15 м - вот и будем считать это расстояние минимальным заблаговременным..

--- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---

Тока, вроде, зебра не является зоной перекрёстка (и в определении не упоминается) - посему исключаем

 

Вот поэтому мне и приходится не очень заблаговременно включать поворот, что бы встречный не начал поворачивать, потому что у нас мало кто знает ПДД.
1. При повороте направо ТС должно двигаться ПО ВОЗМОЖНОСТИ БЛИЖЕ к правому краю проезжей части. п 8.6.
2. При повороте налево ........ обязан уступить дорогу встречным ТС п.8.8.



Ну и в реале проезд должен выглядеть по сиреневому маршруту - когда желтый стоит и пропускает на перекрестке или в худшем случае, где желтый повернул и пропускает,
а не как синяя полоса - подьехал к пешеходному и начинать перестраиваться, при этом пропуская желтого.

 

Чей-та исключаем? В определении четко указана граница перекрестка - начало закругления проезжей части, а попала в эту зону зебра или нет - не важно.

 

Еще один интересный вариант



Белая машина по красной полосе на зеленый поворачивает налево, навстречу идут машины на зеленый и есть секция направо, где постоянно горит зеленый.
Включился красный свет, встречные встали, но направо едут по стрелке, белое авто поворачивает освобождая перекресток.
Кто должнен уступить дорогу, белая или черная? Еще учтем, что за черной стоит очередь на поворот, а за белой еще с пяток машин хотят освободить перекресток .

 

А чей-та белая в правый ряд повернуть мылится? Хоть это и не запрещено нормальный человек повернет в левый ряд и никто никому не помешает.
Но если допустим что на дороге всего один ряд в данном случае виноват черный. Движение по стрелке, когда основной горит красным возможно лишь уступив дорогу тем кто едет на зеленый, а белый въехал на перекресток именно на зеленый.

 

Миша, я ж подробно написал, белый поворачивает уже на красный освобождая перекресток.

Реально здесь не так как на фото, просто взял самое простое.
На самом деле там куда поворачивать действительно 2 ряда, но там где белый, к тому времени когда для встречных включился красный, поворачивают машин 15 и в 4 ряда

 

Не важно что горит на светофоре, когда он завершает поворот, важно на какой сигнал он въехал на перекресток.

 

А этих 15 надо отсортировать на тех, кто движется налево из разрешенного для этого ряда и въехал на перекресток (пересек стоп-линию) на разрешающий (зеленый) сигнал светофора и всех остальных. Соответственно первые правы и имеют преимущество перед черным, а остальные в случае ДТП с черным получат как минимум обоюдку.

 

Пусть будет так (про закругления и не спорю, а про "зебры" нигде не сказано, а практически они частично попадают в "зону закруглений", чаще только касаются). Но это здесь и не важно. Как раньше и говорил - считаю, что синий едет мимо автобуса, "прямо", без зигзагов, во вторую полосу.

--- Сообщение объединено, 1 фев 2023 ---

Чёрная должна уступить. Но за белой максимум две может выстроиться, остальные уже не "в перекрёстке", а если лезут - нарушают.

 

Так часто (если осознанно, конечно, а не от балды) делают, чтобы быстрее освободить перекрёсток всеми, кто сзади - они могут быстренько в левый ряд . Но, если один, то лучше, конечно, для разъезда в левый.

 

Ну то что нарушают
тогда и ситуации Андрея быть не должно, т.к. ты не имеешь права выезжать на перекресток если там затор, т.е. "Андрей" должен встать где красная стрелка, а не выезжать к синей стрелке

 

Вот в примере Андрея хоть и другая картина, но не зря он опасался - могут обоюдку вписать (если красный не по джентльменски упрётся). Типа, красный виноват, что справа налево повернул, а зелёный, что не пропустил помеху справа (а это мог быть кто-то, кто уже стартанул/пролетел на зелёный по Ветеранов). Кстати, такая ситуация в последнее время очень массова - на левый поворот/разворот идут из правого ряда. И что с ними делать?

 

Ну, затора не было, мог бы встать за Андреем - место на перекрёстке было, но видно такой уж чудак на букву "м"... - и как только что сказал - слишком много стало таких "умников"

 

Давайте отделим мух от котлет:
-Во-первых, красный не по Ветеранов стартанул/пролетал, а двигался в одном направлении с зеленым по такой траектории, по которой не имел права двигаться, а значит никакой помехой справа не является.
- Во-вторых, стартануть по Ветеранов никто не мог, поскольку зеленый поехал на только что включившийся разрешающий сигнал, а если бы кто-то пролетал, то явно уже на желтый/красный, но это отношения к делу не имеет поскольку (см. предыдущий пункт).
В век регистраторов, повсеместных видеокамер и отзывчивых свидетелей на месте красного было бы глупо утверждать что он ехал по Ветеранов, а не поворачивал с Авангардной, да и сейчас зимой следы колес легко выдадут его траекторию.

 

Как я понимаю, перекресток на Авангардной начинается у светофора, т.е. если машины стоят за трамвайными путями, значит пересекать другим линию стоп нельзя и когда встречные встанут на красный, а впередистоявшие будут завершать поворот налево освобождая перекресток, то не надо продвигаться вперед за линию светофора - это по правилам.
А по жизни, даю 99.99% что там УТРОМ на Авангардной стоят сплошняком в 2 ряда налево от самого светофора, потому что это выезд из спального района в "мир"