Украина. Майдан.

Админы закрывайте тему!

 

Нее, это ты загнул или ничего не понял из их высказываний

А тема то, однако, не закончилась. Чой-то там далее замутят.
И как сказал

они все сами подтолкнули Крым к выбору.

 

Вполне может быть, но в любом случае я высказал это без посыланий в интимные места, и тем более без угроз набить лицо.

 

а голова что? соображать отказывается?
я несколько раз тут пытался донести мысль, до любителей стабильности
что нельзя развивать чужую экономику, за счет наших недр
нужно в страну вкладывать, что страна была полностью самодостаточной, когда действительно плевать на любые санкции.
этого нет последние 14 лет. Вы военный, как вам закупка кораблей у Франции?
и пофиг, что Балтийский завод и его КБ банкроты
?
нет б... взвешивают тут, а хрен им, а не санкции, от нашего сырья не откажутся, или Китаю будем продавать
и почему-то мало у кого возникает мысль, а почему мы не МОЖЕМ производить это сами, а закупаем. Почему (например у вас) на Челябинском тракторном, собирают трактора из китайских комплектующих и с использованием американских моторов?
это психология торгаша, а род занятий значения не имеет

конечно, кто за "Путинскую стабильность" - тот патриот
а кто пытается задавать такие вопросы, как выше - предатель

Добавлено через 1 минуту

а давайте я вас сейчас при всех назову убийцей и насильником?
и если начнутся трудные времена, вы детей есть будете?

 

послать в ЫЫ - это ещё хуже:-D

 

Без нейма, ты пожал то, что посеял....без обид *PARDON*

 

Может как-то без диагнозов обойдемся? Или лучше оставим до личной встречи.
Что я должен понять? Что Путин вор? Присоединение Крыма экономически не выгодно? Все это вполне возможно.
Но... русские своих не бросают!!! Для меня ЭТО важно. Все остальное проходящие.
И еще, Вы, как я посмотрю, прямо читаете меня как книгу. Можно мое мнение о Вас? По моему Вы неудачник, не можете достойно устроить свою жизнь, но не хотите это признать. Вам проще обвинить в это власть: "все украли, все продали, поэтому я живу плохо". Надо Вам перестроиться, и перестать ждать когда власть Вас обеспечит, пора самому этим заняться.

 

nov-vov Вбросим малость

Мне немного надоело пытаться открывать глаза на олигархическую природу киевского переворота. Ну, хотят зомби верить, что «майдан здобул» – пускай верят. Скоро им удвоят коммуналку и продадут НАК «Нафтогаз» в частные руки – если и тогда до них не дойдёт, то таких не жалко. А мы сосредоточимся на экономических аспектах происходящего. Потому что, как говорил Карл Маркс, «политика – это квинтэссенция экономики», и весь политический театр является только кривым отражением экономических процессов, которые в реальности и правят миром.

Россия, наконец, приняла концепцию Сергея Переслегина, что война ведётся в трёх пространствах одновременно – силовом, информационном и экономическом (причём, собственно силовое – самое крайнее средство) – и начала действовать соответственно.

Начнём с лёгких примеров, а потом будем переходить к всё более значимым.

Господин «демократ» Балога, который много лет методично вырубал карпатские леса и совершал другие преступления (не всегда экономические), что-то вякнул недавно в сторону России. Через пару дней на его счету в швейцарском банке было «обнаружено» 450 миллионов евро, происхождение которых «сомнительно» (хотя понятно же, что он их «честно украл»). Эти средства были мгновенно конфискованы. После чего пан Балога заперся в жесточайшем депрессняке в своём «честно украденном» имении в Закарпатье, где занимается беспробудным пьянством и лишь иногда срывает свою злость в Фейсбуке, делая беззубые антироссийские заявления, на которые всем наплевать.

На днях второй по богатству человек на Украине, олигарх Коломойский высказался нелицеприятно лично в адрес Владимира Путина. Путин не обиделся. Просто на следующий день акции принадлежащей Коломойскому и его партнёру Боголюбову британской нефтяной компании «JKX Oil&Gas» не только прекратили рост, но и стремительно пошли вниз. Скоро это будут мусорные активы. Какая нелепая случайность.

Кроме того, против российского отделения «Приватбанка», «Москомприватбанка» внезапно началось расследование по факту финансирования террористов. Я думаю, что факты найдут и докажут. А вы?

Вполне возможно, что атакам подверглись (или подвергнутся) и другие активы Коломойского. Ведь это только поверхностная информация, которую я получил всего за пару часов поиска.

К тому же, по моей инсайдерской информации, сам «Приватбанк» на ладан дышит. А если ещё окажутся эффективными призывы к недовольным гражданам Юго-востока изымать из него средства и не пользоваться им для расчётов (из-за того, что Коломойский стал губернатором и помогает подавлять недовольных с помощью подконтрольных ему группировок «днепропетровских»)? В общем, судьба олигарха выглядит уже не такой радужной, даже несмотря на губернаторство (которое ещё неизвестно, сколько продлится).

Некоторые ещё не поняли, что Путин не обижается – это контрпродуктивно. Путин наказывает. И делает это в высшей степени эффективно, хирургически (в отличие от американских санкций, которые пытаются из катапульты убить комара).

Никаких эмоций, голые факты. На вчерашней пресс-конференции Путин заметил, что «временное правительство» должно определиться, и если на Украине произошла революция, то договора с предыдущими властями автоматически считаются разорванными (потому что нарушен принцип преемственности власти, это логично и юридически верно).

В ответ на это некоторые представители «временного правительства» успели отреагировать, что «если договора не действительны, то и долги России отдавать не надо». Проблема в том, что долги не адресные. Евробонды не выписываются на определённое имя, они универсальны. И если временное правительство официально заявит, что отказывается от обязательств по долгу, то не видать им кредитов от МВФ и «помощи» от ЕС, как своих ушей.

Более того, известный фонд «Franklin Templeton», которому принадлежит примерно половина государственного долга Украины, может не понять такой шутки и немного обидеться. Тут недавно был банкиропад банкиров и экономистов, связанных с «J.P. Morgan» - около двадцати человек внезапно скончались или «покончили жизнь самоубийством». А за такие шутки со стороны «временного правительства» внезапно может начаться чиновникопад на Украине. Финансисты – люди без чувства юмора.

К ситуации по Крыму. Опять же, чисто экономически. Если Крым будет проводить референдум о самоопределении, то с одной стороны на него будет давить «временное правительство», которое уже угрожает уголовными делами, отключением воды и электричества, а также собирается вводить меры жёсткой экономии согласно требованиям МВФ. А с другой стороны – Россия предлагает 5 миллиардов долларов инвестиций в инфраструктуру и готова стимулировать поток российских туристов в Крым. Интересно, что бы вы выбрали в таком случае? Вкусные угрозы или мерзкие инвестиции? Я прямо теряюсь в догадках.

Что касается американских «пужалок» о санкциях. На сегодняшний день русским от американской экономики не нужно ничего. Всё, чего нет у России, производит Китай и немного Германия. Причём, Германия настолько зависит от российского рынка, что вводить санкции против России для неё себе дороже.

А что может США сделать русским в экономике? Лишить российских чиновников доступа в Диснейленд? Ну всё, пора сдаваться.

Теперь о более глобальных моментах. Чтобы лучше понимать происходящее, я набросал упрощённую модель американской экономики.

Последние пару лет происходит накачка американской экономики долларовой массой, получившая шифрованное название «количественное смягчение». Сейчас подходит к концу третий период этой накачки, обозначаемый как QE3.

Это сопровождается несколькими вторичными процессами. Во-первых, резкое увеличение денежной массы неизбежно приводит к инфляции.

Во-вторых, внешний долг США накапливается быстрее, чем планировалось, что приводит к быстрому достижению законодательно установленного порога госдолга (debt threshold). Долг растёт, потому что долларовая масса по монетаристской финансовой системе привязана к объёму Treasuries («обеспечена» ими).

Инфляция приводит к тому, что привлекательность покупки Treasuries (долговых обязательств США) падает – поскольку процент инфляции больше, чем проценты по «трэжерис». Вследствие этого Федеральная резервная система (ФРС или FED) вынуждена совместно с Казначейством повышать проценты (interest rate) по «трэжерис».

Это приводит к нескольким другим последствиям.

А. Вследствие роста прибыльности «трэжерис» растут проценты по кредитам (поскольку кредитование считается более рисковой операцией, чем покупка государственных долговых обязательств). И, поскольку американская экономика построена на кредитовании и уже предельно закредитована, это, в свою очередь, приводит к сокращению потребления. Это происходит, поскольку брать кредиты становится ещё более невыгодно, а обслуживание уже взятых кредитов обходится всё дороже.

Б. Сокращение потребления приводит к сокращению производства. Сокращение производства приводит к росту безработицы. Дальше стагнационная петля зацикливается.

В. Рост доходности «трэжерис» приводит к удорожанию обслуживания госдолга. Рост объёмов госдолга накладывается на удорожание его обслуживания, порождая геометрическую прогрессию.

Единственный условно позитивный момент во всём этом – это что инфляция частично обесценивает уже взятые населением США кредиты. Но, учитывая масштабы и пропорции этого «блага» – это весьма слабое утешение.

По многим показателям нынешний кризис уже превзошёл Великую Депрессию. США находятся на грани дефолта и гиперинфляции одновременно. И как долго они смогут оттягивать оба эти события – не знает никто.

Более того, многие аналитики в последние три года отмечают отток капиталов из стран БРИКС и их приток в США. Но большинство из них не анализируют качественную составляющую этого явления, ограничиваясь количественной. А качественный аспект показывает, что из стран БРИКС происходит отток только спекулятивного капитала, а капитальные инвестиции остаются на месте.

И наоборот, в США притекает преимущественно спекулятивный капитал (привлечённый растущими процентами по «трэжерис» и вливаниями денег по программам QE2 и QE3), но это не вызывает развития производства и создания новых рабочих мест (job creation). С моей точки зрения, для БРИКС это позитивная тенденция, а для США – негативная (ибо спекулятивный капитал нафиг никому не нужен, это паразит).

В свете этого нужно рассматривать и последние события на российских рынках. Несколько дней наблюдалось снижение курса рубля и стоимости многих российских активов, например, акций «Газпрома» и «Сбербанка России».

Либеральные комментаторы поспешили заявить, что это последствия «вторжения» России на Украину, предвестник скорого падения Путина лично и Российской Федерации в целом, а также прочие стандартные либеральные «мы все умрём».

Остальные же констатировали ровно противоположную картину. Да, было снижение курса акций ряда стратегических предприятий на 10-15%, сопровождавшееся определённым ослаблением рубля.

Но, во-первых, многие страны сейчас намеренно слегка ослабляют свои валюты, чтобы повысить рентабельность своего экспорта (это азы внешнеэкономических войн).

Во-вторых, российское государство сполна реализовало базовую тактику всех биржевых трейдеров «покупай, когда низко» (buy low), и скупило значительную часть стратегических активов у других участников рынка, в том числе, у нерезидентов, на нижнем пике. При этом сэкономив на покупке порядка 20 миллиардов долларов (по сравнению со средней ценой). Фактически в России произошла частичная национализация стратегических отраслей - в самый выгодный для этого момент.

Параллельно была выкуплена часть рублёвой массы, находившейся в обороте, тоже по сниженному курсу. Причём, судя по тому, что перед этим два месяца копилась валютная выручка, сделано это было намеренно и спланированно.

Если проводить аналогии с военными действиями, то произошедшее можно сравнить с окружением армии фельдмаршала Паулюса под Сталинградом. Заманили, окружили и уничтожили. Вызвали панику, а затем воспользовались ею для вящей пользы.

То же можно сказать и про взаимодействие Путина с «временным правительством» Украины. Он сказал «Бу!», и оно в полном составе с визгом и соплями побежало менять памперсы. В результате новое украинское недоруководство (не народ, а именно «временные» и их немногочисленные сторонники!) на всю планету выставило себя истеричными идиотами, дрожащими от одного лишь упоминания о русском медведе. Впрочем, хватит о политике, вернёмся к экономике.

Фактически, можно утверждать, что Россия сделала ещё один большой шаг к установлению автаркии (самодостаточной, независимой экономики) и отказу от использования долларов. И это естественно и разумно.

Экономика США нежизнеспособна и держится только на статусе доллара, как международной расчётной единицы. Если, скажем, Россия, Китай и Иран одновременно откажутся от доллара, введя другую единицу (например, энергорубль, о котором столько говорили), то американской экономике в кратчайшие сроки наступит… не знаю, какой термин более научный – «кирдык» или «трындец»?

Если же эти страны вдобавок одновременно сделают что-то типа «маржин колл» по всем имеющимся у них «трэжерис» – глубина трындеца будет многократно усилена.

Как известно, американские солдаты воюют хорошо только когда у них есть «биг-мак», биотуалет и регулярная выплата зарплаты. А после обрушения внутренней экономики США им будет уже не до внешней агрессии, поскольку внутри страны толпы недовольных потребителей, лишённых дозы шопинга, устроят им локальный зомби-апокалипсис.

Ведь, как справедливо заметил сначала Иммануил Валлерстайн, а затем и Фёдоров, население имперской метрополии подкупается за счёт ограбления колоний. А когда ограбление прекращается, оно сильно возмущается резким ухудшением качества жизни.

Но перед отказом от долларов и возвращением «взад» трэжерис нужно сбросить как можно больше бумаги, чтобы минимизировать потери. Очередной этап этого плана российское руководство выполнило наилучшим возможным способом – ещё и получив на этом прибыль.

Конечно, если обрушится доллар, то обрушится и современная модель глобальной экономики. Это будет больно практически для всех. И меньше всего пострадают те, кто будет обладать именно автаркией – Иран, Россия, Китай. А если они ещё и сформируют общий экономический кластер (и Германия, если не дура, к ним присоединится), то «пускай весь мир подождёт».

США пытается реализовать аналогичный план по опусканию всего мира, но пока у них не очень получается. Российско-китайские перспективы гораздо внушительнее. И если этот план будет реализован, то все, кто играл на стороне глобального запада, будут в таком проигрыше, что им будет не отыграться ещё лет пятьдесят.

Я всегда был за третий путь, за сохранение срединного пути для Украины. Но евромайдан и «временное правительство» лишили нас такой роскоши, они каждый день убивают остатки нашей независимости. Поэтому нужно определяться, и быстро.

Делайте ставки, господа. Но хорошенечко подумайте перед тем, как принимать решение, кто вам нужен: богатая ресурсами Россия или вымирающая и стремительно исламизирующаяся Европа."
__________________ +1000000

 

хотя бы одну вещь, не может наша страна зависеть от продажи сырья и закупок оборудования

а до этого почему бросали, почему вдруг именно сейчас, не бросают
когда в той же Прибалтике официально русскоязычные были людьми второго сорта, что же тогда тишь, да гладь
а здесь в самой России, чуть что - 282 статья УК, это для русских, а для тожероссиян - "понять и отпустить"

нет, б.. когда логичный и законный повод появился Крым отжать, резко лозунг "Русские своих не бросают и все", Путин - герой
почему раньше этого не было?

где хоть раз ( найдите) я сказал, что я живу плохо?
я уже говорил, что я живу хорошо, но ничего от этого правительства не жду
и надеюсь только на себя

не знаю уже в который раз пытаюсь объяснить
почему мы используем наши ресурсы на развитие других стран ?
вас что устраивает поддержка американской, китайской и европейской экономики за счет наших ресурсов?
как там ваш ЧТЗ поживает и какую там зарплату получают ?


У вас с Крымом, что массовая истерия? или эйфория от того, что вдруг ловко всем нос натянули, а биг-маки и так покупать не будем
Ненависть к хохлам прет из каждого угла. Про все остальное вдруг резко забыли
уже и Ахмедка лучший друг русских

 

Ты неправ!!! Вчитывайся, а главное вдумывайся, прежде чем высказать свое мнение в отношении конкретного человека, тем более такое веское и обидное.

 

И до Прибалтики очередь дойдет, тогда не могли, сейчас можем защитить русских.
К украинцам отношусь нормально, ко всем нациям отношусь благожелательно, сам пополам русский-татарин.
ЧТЗ, поделился на отдельные цеха (организации), еще до Путина, народ работает, вдоль завода не проехать все машинами заставлено. Зарплаты средние по Челябинску.
И еще, Вы считаете Путин не очень умный человек, он все это затеял руководствуясь сиюминутным порывом? Это все готовилось заранее, Крым повод, в сегодняшней ситуации, ОЧЕНЬ удачный повод.

Добавлено через 7 минут

Я думаю, не сомневайтесь.
Если человек в мирное время не доволен теми, кто им руководит, то как он себя поведет в трудные времена? Не хотелось бы в спину пулю получить, за то, что я солидарен с руководством, в данном конкретном вопросе.

 

почему не могли?, что поменялось вдруг?

так, а что делают эти организации? по профилю и все таки, как у нас на Кировском, субарендаторы, которые всякую фурнитуру клепают ?

я вот лично тут слышал, что во всем виноваты пиндосы, бандеровцы и националисты-фашисты( к коим вы меня и Лукича решили отнести, сразу записав в полицаи)
т.е майдан затеял Путин?

Добавлено через 4 минуты

т.е. что бы в мирное время руководство не делало, я должен быть с ним солидарен всегда?
т.е вы всегда солидарны, сперва с КПСС, потом со всеми многочисленными правительствами Ельцина, теперь полностью одобрямс Путина? а если завтра другое правительство будет, тоже с ними будете солидарны?
что же вы так гибко меняете свою позицию?
или вы выборочно солидарны с отдельными действиями ?
как же вы тогда себя в трудные времена поведете, с такой быстрой сменой взглядов

 

А как Вы связываете недовольство руководством с патриотичностью? Т.е., если я не поддерживаю режим "сегодняшней власти" - я не патриот? Как то однобоко*PARDON* По военному чёрное/белое.
Я тоже не сторонник политики ВВН, но я очень люблю Россию.
А Вы что уже воевать собрались? А с кем, позвольте спросит?

 

Поменялось многое, и экономика (как бы Вы это не отрицали), и армия, и положение России в мире.

Трактора и делают, есть сайт ЧТЗ.

Я же написал, что он воспользовался ситуацией, а не создал ее. Поставить пендосов на место в любом случае пора было, не сегодня, так завтра.

Действительно, не так давно, я поменял отношение к власти в положительную сторону, и отношение ее (власти) к вопросу о Крыме, в этом лишний раз подтвердило правильность моего выбора. Я Вам признаюсь, я ни разу не голосовал за Путина.
Но менял свое мнение один раз, я не так долго живу на свете.:-D

Добавлено через 4 минуты

Стесняюсь спросить, от куда такие познания о цветовой палитре военных?
Я ни с кем воевать не собираюсь (хватит). Я описал ситуацию в общем, а не конкретно про Украину.

 

экономика стала сырьевой и полностью зависит от потребностей в сырье у развитых стран, не было бы нефтедолларов, не было бы стабильности
любой чих на мировых рынках - нас лихорадит
а армия в чем изменилась? новые самолеты поступают в войска? закладываются новые корабли по современным проектам? или только форму бесконечно меняем?

из чужих комплектующих, при зарплате у рабочих 22тыс потолок - вы считаете это нормальным? зарплата на уровне безграмотного таджика в Москве?

но при этом храним государственные деньги в американских бумагах, и закупаем американское оборудование

т.е. до этого другие были предателями, а теперь раз ваше мнение совпадает с мнением руководства - вы значит патриот, а остальные в полицаи пойдут

вы - типичный коллаборационист, так что вот такие и шли всегда в полицаи и легионеры, и с радостью служили любой новой власти,

мне вот ловкое и при этом совершенно законное отжатие Крыма, и показательное шоу с факом американцам глаза не застит, я пытаюсь все таки смотреть дальше, чем свой холодильник
что касается вовочки - "черного кобела, не вымоешь добела"

Добавлено через 1 минуту

а у военных по-другому быть не может
они либо за, либо против
или " я просто выполнял приказы"

 

Не нравиться когда ярлыки навешивают? Вот и я о том же. Не вижу ответ на предыдущие вопросы?

 

Все таки я уклонюсь от переписки с Вами, т.к. не вижу в этом смысла. У Вас на все один ответ: "Россия сырьевой придаток США и Запада, поэтому нам надо язык в ... и молчать". Так, что это у Вас все однобоко.
Всего доброго!

 

Нехотите тему закрывать ну и ладно, тогда скажу что за счёт продажи сырья Россия полностью погасила внешний долг, а он был огромен. И ещё раз скажу что я не одобряю все дела нынешнего правительства. Ну и Путина как бывшего чекиста неумным назвать немогу. А по майдану можно сказать что Украине здец приходит.

 

No name, НЕ СПОРЬ С НИМ! Такие люди недостойны того чтоб им отвечать!
У него мозгов нет. Не может человек с мозгами отрицать необходимость критического отношения ко всему в жизни, тем более к власти.
На таких патриотах держался сталинский режим. Мой брат критикует власть - на дыбу его!
Ещё раз не спорь с ним, это энергетический вампиризм. Ему по кайфу всех обсирать.