Вопрос по МКПП

по регламенту, раз в три года и 90тыс пробега, если не ошибаюсь
тормозуха все таки меняет свои свойства во время эксплуатации
нагрев, незначительное, но постоянное поглощение влаги

 

Ну уж у меня явно просроченная)))

 

Я вот не понимаю, это профессиональная упертость бывшего учителя, типо учитель всегда прав, или это вы просто такой?
Вроде написал, что в переднеприводных КПП гипоид не применяется или мне вам еще объяснять для каких целей в авто была разработана гипоидная передача? На картинке даже можно догадаться почему её используют в ведущих мостах автомобиля.
Ну еще одно "задний мост", я же вам писал УЧИТЕСЬ, не западло ведь.
Обратите внимание, что я в 411 посту написал техническим языком - ВЕДУЩИЙ мост, а где он расположен и сколько их 1-2-3-4, какая Х разница, если только в них установлена такая конструкция шестерен. Но сразу оговорюсь - в СОВРЕМЕННЫХ машинах, а то вы мне еще найдете такие шестерни в Руссо-Балте [/QUOTE]

 

т.е на картинке мы видим не КПП, а что-то другое
может быть это ВЕДУЩИЙ МОСТ?
как правильно это техническим языком правильно назвать?

 

КПП от ауди ))) Эх, сколько я их снял/поставил в свое время

 

б@ть забыл, их же в продольные моторы ставили, а ведь 6 лет на А80 ездил, да и в 2141 такую же впердолили, просто такие не ремонтировал

 

ну таки и все таки, КПП от переднеприводной машины, вы утверждаете, что туда можно лить моторное масло и там нет гипоидной передачи

 

Ну он же написал, что забыл про переднеприводные машины с продолным расположением двигателя)))) Такие как ауди 80, 100 и А6 ранних годов выпуска. Но их совсем не много....

 

+100500 )))

 

как мог великий механик-практик забыть, с таким апломбом-то? "....а сами наглотались зубного порошку."
вот наслушаются советов от таких упертых механиков-практиков, что в КПП переднего привода можно лить любое масло, в том числе и моторное и льют. а потом ой-ой. а что это КПП умерла

ничего себе немного, дофига выпущено ( вроде бы до середины 2000-х точно были с такими КПП) и до сих пор бегают

 

Трансмиссионные масла для ВАЗ 2108
Samara Time :: Эксплуатация :: ГСМ и технические жидкости :: Масла

Страница 1 из 1 • Поделиться • Ещё!


Трансмиссионные масла для ВАЗ 2108
автор Tim в Вт Янв 21, 2014 8:59 pm

ТРАНСМИССИОННЫЕ МАСЛА.

Появление автомобиля ВАЗ-2108, в своё время, стало событием едва ли не более значительным, чем появление на дорогах страны первых „жигулей“. .............................
При знакомстве с Руководством по эксплуатации ВАЗ-2108 многих удивил тот факт, что в коробку передач предписывалось заправлять… моторное масло, там просто дублировались марки, предназначенные для системы смазки двигателя. Первоначально не удавалось найти документального объяснения: почему отказались от традиционного для ВАЗа ТАД-17и, или хотя бы: почему применили моторное, а не другое трансмиссионное масло.

В водительской среде бытовало как минимум две причины этого.
По первой из них от ТАД-17и отказались из-за того, что в конструкции коробки передач ВАЗ-2108 шестерни вторичного вала вращаются на игольчатых подшипниках, а достаточно густое ТАД-17и поздно достигает этого узла трения, особенно после начала движения при низких температурах. Подобная версия звучала малоубедительно: в коробке передач классических „жигулей“ шестерни действительно вращаются непосредственно на валу, однако один игольчатый подшипник в конструкции коробки есть. Он находится в расточке первичного вала и на него опирается передний конец вала вторичного. Подшипник нагружен, особенно при движении на первой передаче, никак не слабее игольчатых подшипников коробки передач ВАЗ-2108, а маслу до него добраться ещё сложнее, чем до последних, однако проблем в этом месте не возникало.
Вторая версия звучала так: в целях упрощения технологии изготовления и обслуживания автомобиля конструкторы решили использовать вместо двух масел (моторного и трансмиссионного) - одно, моторное. Подобное решение уже встречалось в автомобилях в большей степени предназначенных для армии. Например, в многоосных автомобилях МАЗ в двигателях и агрегатах трансмиссии предписано использовать одно и то же масло - МТ-16п.

Первое документальное объяснение применения в коробке передач переднеприводных ВАЗов моторного масла удалось найти в статье М. Вотинов, В. Власов „ВАЗ-2108. Трансмиссия“, „За рулём“ № 10/86 стр. 6. Материал достаточно познавательный, но причина применения моторного масла в трансмиссии звучит неубедительно: „В трансмиссии теперь нет гипоидной пары, для которой нужно специальное масло, поэтому в коробке передач и главной передаче ВАЗ-2108, имеющих общую масляную ванну, применено моторное М-8ГИ“. Отказ от ТАД-17и понятен, но почему рекомендовано моторное масло? На момент выпуска ВАЗ-2108 в широком употреблении находились масла 3-й эксплуатационной группы ТСп-15к и ТАП-15В (не предполагающие гипоидного зацепления). Кроме того, существовали масла 4-й группы, по эксплуатационным свойствам занимающие промежуточное положение между вышеописанными двумя марками и ТАД-17и, например ТСп-14гип, а также ТСз-9гип. Совершенно логично поступили конструкторы автомобиля ЗАЗ-1102 „Таврия“. Коробка его аналогична по конструкции коробке ВАЗ-2108, но в ней не отказались от ТАД-17и, наравне с ним рекомендуют использовать ТСп-15к, а как замену - ТАП-15В.
Большинство справочников конца 80-х, да и 90-х годов даже не упоминает, что в трансмиссии одного из самых массовых отечественных автомобилей, употребляется моторное масло, не говоря уже о принятии такого решения. Лишь в издании „Химики-автолюбителям“ под общей редакцией А. Я. Малкина, 1990г., есть упоминание о использовании моторных масел в трансмиссии ВАЗ-2108 и ВАЗ-2109, но о причинах такого решения - ни слова.

Новую информацию удалось черпнуть в статье Начальника лаборатории ГСМ ВАЗА Владимира Дорфмана „Жигулёвское меню“, „За рулем“ № 12/98, стр. 132-133: „Более 10 лет в коробку „самар“ заливали только моторное масло, которое не обеспечивало требуемой надёжности и долговечности деталей. Делали это не от хорошей жизни. Традиционное ТАД-17и из-за особенностей конструкции синхронизаторов вело себя ещё хуже. Резьба на латунных кольцах, призванная срывать масляную плёнку с муфт и уравновешивать обороты валов, быстро забивалась отложениями. Синхронизатор переставал работать, заставляя коробку рычать при каждом переключении“. Вновь понятно, почему отказались от ТАД-17и, но опять нет объяснения, по какой причине не использовали другие трансмиссионные масла, как будто их просто не существовало: есть ТАД-17и и моторные, первое не подошло, поэтому использовали вторые!

Вывод пришлось делать самостоятельно: все существующие трансмиссионные масла способствовали отказам синхронизаторов оригинальной конструкции, а специальное масло, совместимое с ними, по разным причинам внедрить в производство не удавалось. Потому и использовали моторные масла, имеющиеся в наличии и худо-бедно справляющиеся с поставленной задачей.

В вышеуказанной статье, едва ли не впервые, упоминается о разработке одной из российских нефтяных компаний в 1996 году специального трансмиссионного масла для коробок передач „самар“. Обозначение его SAE 80W85 API GL-4, что по ГОСТ 17479.2-85 соответствует обозначению ТМ-4-12. Немногим позже другая российская нефтяная компания разработала масло такого же назначения и с такими же обозначениями. В 1998 году третья российская нефтяная компания разработала универсальное трансмиссионное масло для всех агрегатов трансмиссии всех автомобилей ВАЗ, обозначение его SAE 80W85 API GL-4/5 (ТМ-4/5-12). В современном Руководстве по эксплуатации переднеприводных ВАЗов для трансмиссии рекомендуют масла именно этих производителей. Только масло второй компании обозначено SAE 80W90 API GL-4, что скорее соответствует ТМ-4-18, однако в розничной торговле это масло встречается именно с такими обозначениями. Есть в продаже (во всяком случае на фирменных АЗС) масло первой нефтяной компании. Универсальное же масло в розничной сети встретить не удалось, хотя известно, что завод его производит, правда только под заказ. Видимо оно целиком поступает на ВАЗ, полностью вписываясь в технологию розлива. Скорее всего, его недоступность только к лучшему: как большинство универсальных вещей оно не лучшим образом работает как в „жигулях“, так и в „самарах“. Поэтому для первых лучше использовать ТМ-5-18, а для вторых - ТМ-4-12.
В завершении есть желание сказать несколько слов в защиту надёжности коробки передач „самар“. По сравнению с коробками „жигулей“ они действительно чаще требуют ремонта. Это легко объяснимо: узел значительно сложнее в силу совмещения в одном блоке двух агрегатов, а также ограничением по габаритам. Именно из-за этого применили синхронизаторы с уменьшенным ходом, а скользящая муфта синхронизатора I-II передач является одновременно ведомой шестернёй заднего хода. Однако, даже при применении не слишком подходящего моторного масла, многие коробки без нареканий прослужили более четверти миллиона километров и служат до сих пор.

Другое дело, что не все знакомы с особенностями управления коробкой передач. Иные владельцы „самар“ даже после многих лет эксплуатации не могут включить передачу заднего хода без скрежета шестерён. Между тем в Руководстве по эксплуатации чётко прописано: „Для движения задним ходом заднюю передачу включайте только при полностью остановленном автомобиле, выдержав паузу примерно в 3 секунды после нажатия на педаль сцепления“. В современном Руководстве информация эта затерялась внутри книги, а 10 лет назад её помещали в конце издания в специальных примечаниях, да ещё выделяли жирным шрифтом. Кроме того, среди многих владельцев „самар“ существует чрезмерное увлечение V передачей. Иные умудряются двигаться на ней в городских условиях, обрекая тем самым как двигатель, так и коробку на повышенный износ деталей. Между тем, пятая передача в „самаре“ предназначена для достижения максимальной экономичности при движении по хорошим дорогам с оптимальной скоростью, соответствующей оборотам двигателя близким к максимальному крутящему моменту. Такой же режим работы двигателя желательно поддерживать при движении на других передачах, не исключая первую.
Попробуйте следовать вышеописанным рекомендациям (грамотное управление автомобилем и применение рекомендуемых горюче-смазочных материалов) и при прочих равных условиях (качество изготовления деталей автомобиля и сборки его узлов) двигатель и коробка прослужат максимально долго.


Следует помнить, что моторное масло - лучше для синхронизаторов, а трансмиссионное для шестерён.

 

ну и к чему тут этот длинный опус? и так всем давно известно, почему моторное масло лили в КПП 80-е давно закончились
КПП они у разных машин разные, если зубило терпит моторное ( т.к. нормальной трансмиссионки не было тогда), не значит, что все КПП точно так же стерпят моторное масло или "любое масло"
каждый специалист: - передний привод - лей моторное, нестрашно. в передний привод можно моторное лить"
" студебеккер ему подавай"

 

Блин, не упустишь возможности что нить написать....))))
Я имел ввиду что моделей не много, а не количество автомобилей

 

зато какие модели

 

Согласен, у меня было три А80, и две А6 "капли" в свое время.

 

Действительно надо завязывать пизд@больство

 

Поменял сцепление, заодно и шестерни пятой передачи. Получилось "удлиннить" пятую, т.е. получить меньшие обороты двигателя при той же скорости.