Клубная карта
  1. После регистрации Вы сможете общаться в темах форума, а также будут доступны просмотр ссылок, панель последних сообщений и другие удобные функции. Присоединяйтесь!

Толкатель распредвала выпускных клапанов двигателя к4м

Discussion in 'Бензиновый двигатель' started by Пономарев Андрей, Mar 9, 2015.

Page 5 of 26
  1. Пономарев Андрей

    Пономарев Андрей Новичок

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    70
    Location:
    Омск
    Поделюсь мыслью, почему оставил. Если его убрать, то система в момент изменения фазы ГРМ перейдет в режим генерации или пульсации из за не совсем уравновешенных сил от выпускного распредвала, что приведет к увеличению времени выполнения задачи по углу. А толкатель является отрицательной обратной связью уравновешивающий колебательный контур. Так, что если б я его убрал через неделю пришлось снова разбирать двигатель и делать, что уже сделал.
     
    Пономарев Андрей, Mar 19, 2015
    #81
    Alessandro likes this.
  2. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Итак....
    В очередной раз поражаюсь "гениальности" конструкторов рено.
    И ПРИЗНАЮ, что заблуждался в плане системы смазывания р/валов. В оправдание могу сказать, что руководствовался я здравым смыслом и книгой по ремонту издательства "третий рим". И то и другое меня подвело.
    Добрался я вчера до этих злополучных валов. В общем так...
    1. В ссылках с описанием маслосистемы,приведённых мной выше лажа. В руководстве по ремонту от "Третий рим" слово в слово -такая же лажа. Указанный там канал третьего подшипника по факту находится в первом подшипнике.
    IMG_20150319_210754.jpg
    2. И что самое важное, впускной р/вал не полностью полый. Крайний 6-ой подшипник не смазывается через канал вала.

    вал.jpg
    т.е отверстия указанные стрелками не связаны с полостью вала.
    каналы.jpg

    оба отверстия сообщаются с клапаном ф/р. жёлтое верхний канал красное - нижний.
    Т.е смазывание этого подшипника возможно только через каналы от клапана! Какой канал за какой сдвиг отвечает это дело другое. Факт, как грицца "на лицо"! Андрей прав!
    Получается, гении из РЕНО предусмотрели частичное пропускание клапаном масла в момент когда он не работает.
    Выходит не работающий клапан просто сводит к минимуму смазку 6-го подшипника.
    И с "глушением" ф/р надо ещё покумекать.
     
    dimboo, Mar 20, 2015
    #82
    Alessandro likes this.
  3. Alessandro

    Alessandro Почетный меганавт

    Joined:
    Jun 3, 2013
    Messages:
    2,768
    Location:
    Россия, Кубань
    Короче, схемы такие?
    Маслонасос -> Электроклапан -> 6-й подшипник -> фазик
    Маслонасос -> ГБЦ -> распредвалы и гидрики -> кулачки
     
    Alessandro, Mar 20, 2015
    #83
  4. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    По теме:
    по техноте ещё меньше допуск

    толкатель.png
     
    dimboo, Mar 20, 2015
    #84
  5. Alessandro

    Alessandro Почетный меганавт

    Joined:
    Jun 3, 2013
    Messages:
    2,768
    Location:
    Россия, Кубань

    Ты смог узнать, какая схема в К4М ?
    Маслонасос -> Электроклапан -> 6-й подшипник -> фазик
    или
    Маслонасос -> ГБЦ -> распредвалы и гидрики -> кулачки ?
     
    Alessandro, Mar 24, 2015
    #85
  6. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Может в тему ФАЗОРЕГУЛЯТОР переместимся?!
     
    dimboo, Mar 24, 2015
    #86
  7. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Судя по этой схеме смазывание 6го подшипника идёт и при неработающем клапане.
    схема ф.р.jpg

    но на положение штока влияет состояние пружинки...
     
    dimboo, Mar 24, 2015
    #87
  8. lnv

    lnv Хранитель Мегатрадиций

    Joined:
    Sep 14, 2012
    Messages:
    6,224
    Media:
    2
    Albums:
    1
    Location:
    Воронеж
    Имя пользователя:
    Николай
    Непонятно, каким отверстиям на реальном клапане соответствуют отводы на картинке.
    На клапане 3 отверстия и еще одно внизу - где пружина. А здесь 5 шт.

    Шток дырявый и через него в картер масло спускает?
     
    lnv, Mar 24, 2015
    #88
  9. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Давайте в теме по фазику...
     
    dimboo, Mar 24, 2015
    #89
  10. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Ещё раз про успокоитель.
    Мысли:
    Что натолкнуло меня на мысль о том, что болт при работе не задействован?!
    При осмотре этого болта на резьбе не было обнаружено потёртостей от соприкосновения с толкателем. Кроме того сам болт с полной резьбой, ни какой нибудь специальный.
    Ну и на самом пазу толкателя нет следов трения соприкосновения болта и стенок паза.
     
    dimboo, May 20, 2015
    #90
  11. zaxar777

    zaxar777 Почетный меганавт

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    1,420
    Occupation:
    Инженер
    Location:
    Курск
    Имя пользователя:
    Андрей
    У меня как раз таки болтик там стоял хитрый, на конце заостренный квадрат помоему был.
    Если на нем и на толкателе нет следов потертостей то зачем он ? Просто крепит его в головке ?
     
    zaxar777, May 20, 2015
    #91
  12. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Вот это интересно!
    --- Сообщение объединено, May 20, 2015 ---
    Но как он тогда у меня в паз вставал?
    Мне кажется паз меньше чем резьба по диаметру...
     
    dimboo, May 20, 2015
    #92
  13. zaxar777

    zaxar777 Почетный меганавт

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    1,420
    Occupation:
    Инженер
    Location:
    Курск
    Имя пользователя:
    Андрей
    Ага, я когда хотел его найти, не так просто оказалось это. нашли только в одном спец. магазине запчастей рено по диалоджису , и цена его было относительно просто болтика не маленькая...что заставляет задуматься о его предназначении
     
    zaxar777, May 20, 2015
    #93
  14. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Ладно бог с ним...
    Про проворот :
    Если толкатель проворачивается(допустим!) то скруглённые углы квадрата должны ударять по наружной части подшипника. И стук(или даже грохот) будет от этого не малый. Ну и , мне кажется, две плоскости (квадрат и ролик всегда должны "стремиться" к наибольшему+ плотному (по площади) соприкосновению. Коряво сказал, но, думаю понятно
     
    dimboo, May 20, 2015
    #94
  15. степан2

    степан2 Новичок

    Joined:
    Nov 23, 2014
    Messages:
    68
    Location:
    Глазов
    когда этот успокоитель вставляешь в крышку, без пружины, то он крутится там? или в одном положении только влазит?
     
    степан2, May 20, 2015
    #95
  16. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Joined:
    Mar 7, 2011
    Messages:
    20,435
    Location:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Пошел к машине, проверил. Болтик закрутить не снимая паука не реально, накидным с трещеткой еле еле попробовал подтянуть - подтянулся. По поводу масла, что обсуждали в "Фазике", в принципе всё видно откуда оно может течь
     
    MANDRAGORA, May 20, 2015
    #96
  17. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Я примерно так и думал.
    Но в принципе возможно накидным с трещёткой? Я вот не помню...болт не вертикально ведь стоит?
     
    dimboo, May 20, 2015
    #97
  18. zaxar777

    zaxar777 Почетный меганавт

    Joined:
    Sep 22, 2014
    Messages:
    1,420
    Occupation:
    Инженер
    Location:
    Курск
    Имя пользователя:
    Андрей
    Вот это ОЧЕНЬ интересно !!! Для меня многие вопросы снимет. т.к болтика у меня нет:scratch_one-s_head:
    Болт под углом стоит!
     
    zaxar777, May 20, 2015
    #98
  19. dimboo

    dimboo Супермодератор

    Joined:
    Feb 16, 2013
    Messages:
    15,535
    Location:
    Пермский край
    Имя пользователя:
    Дима
    Придётся вечером в гараж опять ехать - крышку вскрывать...
     
    dimboo, May 20, 2015
    #99
    zaxar777 likes this.
  20. MANDRAGORA

    MANDRAGORA Хранитель Мегатрадиций

    Joined:
    Mar 7, 2011
    Messages:
    20,435
    Location:
    Сами мы из Ленинграда
    Имя пользователя:
    Сергей
    Болт стоит СТРОГО вертикально, расстояние до паука 6-7 мм и мешает крутить хреновина для снятия мотора
     
    MANDRAGORA, May 20, 2015
    #100
Page 5 of 26