Провал после запуска на несколько секунд, упала резвость вырос расход (Рм2 Ф2) + видео

Здравствуйте помогите пожалуйста - сервисов рено нет а другие отказались
Извеняюсь за долгий рассказ - старался чтобы все было предельно ясно
Рено меган 2 ф2 2008 1.6 16 бенз
Все похожие темы читал ответов не нашел а что нашел пробовал делать

Запускаю двигатель, заводится всегда хорошо, обороты поднимаются до прогревных 1200, через несколько секунд (5-10) просадка до 500 бывает и до 400 бывает Глохнет при этом и на горячую и на холодную но обязательно после стоянки минимум 10 минут(тогда просадка до 600) длится около 10-25 секунд зависит от того сколько стояла, на газ почти не реагирует - звук меняется а обороты почти не поднимаются (ехать не возможно глохнет) черный вонючий дым из глушителя
После чего обороты опять поднимаются до прогревных 1200 и постепенно снижаются до нормы 750-800
Снял видео
Расход до этого был 8.7 стал 10.5 резвость упала но едет хорошо, единственно было пару тройку раз что - еду долго на оборотах около 2500 тут нужно обогнать и я топаю а она вместо рывка вперед как будто тормозит а подождав все те же 10-25 секунд рывок
Началось полтора месяца назад постепенно, то есть обороты падали не так сильно, ничего До этого не менял и капота почти не открывал,
Делал после этого:
Чистил сетку Бн, чистил дроссель (обороты скакнули до 2000 - сделал адаптацию - прошло), снимал чистил и менял резинки впускного коллектора (от подсосов), чистил сетку клапана фазика, новый возд фильтр
Ездил и к не Официалам гаражникам (2) и к не Официалам в сервис но с CLIPом - ничего кроме старых ошибок (Второй лямбда отключен уже 2 года проблем небыло!!!) Ничего не нашли - работа форсунок в норме работа датчика кислорода тоже и пропусков зажигания вообще нет - короче и они отказались Непутевые!! Одна надежда на вас!
Пол года назад или год делал:
Менял масло свечи фильтра, мыл форсунки, менял термостат (треснул и потек), антифриз

Вот еще что мож что то значит - я подключал свой сканер EML 327 - и меня насторожил показатель -- Кратковременный топливный баланс он именно при просадке поднимается до 100% потом 80 - 50 - прыгая и становится на 40 мертво - Что Это такое вроде не должно быть
Особенно почитал(не для рено но все системы похожи) https://www.drive2.ru/b/2469085/ - там "Влияние топливного баланса на количество подаваемого топлива" - совсем запутался - ведь лямбда работает кстати чаще и при этом среднее значение 0.7 и подсоса Вроде нет (выпускной тракт может давать подсос?)!
А какой еще датчик в ответе?????????????????????????
Спасибо за Терпение и ответы!

 

Давление в топливной магистрали не меряли?

 

Нет - хотел!! но при оброротах 5000 нажимаю на газ и машина ощутимо ускоряестя, это может быть показателем? + черный дым с запахом бензина в момент провалов как мне кажется показывает пере обогащение - может я ошибаюсь?

 

Поддержу!!! Надо замерить! И еще попробовать скинуть фишку с клапана фазера и покататься без нее, падение оборотов после пуска обычно из за него (клапана) или самого фазика!

 

Ок замерю, клапан чистил потому что сам про это читал но фишку не скидывал !попробую! - а что должно произойти? Что бы было на рабочем?! Не вредно ли фазику, и фазик звуков не издавал никогда " https://www.drive2.ru/l/7552791/" !

--- Сообщение объединено, Jul 31, 2016 ---

Заранее предположу вопрос - Заправки менял 5 раз бензин пробовал и 92 и 95, бензобак вскрывал пустой почти воды нет!
Что еще?

 

существует прошивка для проблемм с запуском.

 

Слышал (7000р) но машина не новая уж 8 лет проблем небыло, и основная проблема в расходе а с запуском привык , вот и думаю а если это датчик какой или еще что нибудь а потом вообще встанет а мне через неделю за 1000км ехать надо в отпуск, поможет или нет фартуна на которую пологатся пока не хочу - хочется разобратся - руки есть - версии свои кончились!

 

возраст тут не причём

--- Сообщение объединено, Jul 31, 2016 ---

насчёт расхода - стиль езды и условия ( город или межгород) не изменился?

--- Сообщение объединено, Jul 31, 2016 ---

что 7000 рублей? за прошивку?!

 

Может и так - просто читал на форумах о похожих проблемах но не таких - у них газанул и она поехала - и они проявлялись на первом году жизни авто поэтому и говорю о старости, и чтобы это сделать мне надо записатся за 2 недели пригнать за 100км в соседний город оставить а потом на маршрутке приехать забрать потратив 2 рабочих дня и 7000 на фартуну!
На вашем фото и написано что неисправность проявляется на (около) 15 000 пробега в зависимости от езды а у меня около 150 000

 

на мой вопрос про езду не ответили.

--- Сообщение объединено, Jul 31, 2016 ---

имеется ввиду - не менее. 15000 пробега

 

Нет - тот же город та же дорога до работы та же скорость - 2 года подряд замерял зимой 9 лето 8.6 - 8.7 - резина та же, а разгон намного хуже - до 100 было 12.5-13 сек сейчас все 17
Да за прошивку - было 5000 год назад - цены повысили

 

советую: первое - проверить правильность показаний датчика температуры двигателя( тот который на термостате сидит) клипом. не наличие кодов неисправностей по нему а именно логичность его показаний ,т. е. на холодном моторе он должен показывать температуру окружающей среды, при нагреве показания температуры должны постепенно повышатся. ещё как вариант - форсунки подтекают при стоянке автомобиля поэтому получается богатая смесь при заводке.

 

Клипом лично смотрел - на холодную температуру показывает как температуру воздуха и логично растет при прогреве! Кодов нет вообще ни временных не постоянных
Форсунки - может а как проверить - с другой стороны первые 10 а иногда и 30 секунд после заводки все отлично - если бы текли или подсасывали воздух обороты хорошо подпрыгнули а бензин бы сгорел см.видео

 

если форсунки текут машина вообще может не заводится , я видел флуенсы с мотором k4m с такой проблеммой например.

 

Может ли моя проблема быть из за умирающей лямбды, клип и др приборчики могут показать скорость изменения сигнала? Может в нем дело - эти вопросы я задал себе только что почитав статью "2. Пришла «вторая» стадия. " http://www.toyota-club.net/files/2003/03-05-18_lz.htm
У кого дохла какие симптомы на нашей машине!

 

насчёт разгона - ремень грм случайно не меняли перед появлением проблеммы? если нет советую проверить давление топлива. если давление окажется в порядке проверить компрессию.

 

Вот а заводится норм и к стати у меня K4M,

 

да, верхнюю лямбду не стоит забывать, клипом всё можно проверить.

 

Грм менял ровно год назад тем летом - зиму отездил - а что с ним могло бы быть?

--- Сообщение объединено, Aug 1, 2016 ---

Клипом то смотрел прыгает примерно 0 - 0.7 раза 2-3 в сек а может реже

--- Сообщение объединено, Aug 1, 2016 ---

Компрессия по 13 все - мерял

 

по грм - может быть ошибка при установке .

--- Сообщение объединено, Aug 1, 2016 ---

единственное - я не знаю какие должны быть показания лямбды т. к. сам не диагност.