Помогите выбрать фотоаппарат!

Помогите советом. Нужен цифровой фотоаппарат. Сам я в них ничего не понимаю. Бюджет 15 000р. Можно немного дороже, если качество оправдает цену.

 

Выбирай из CANON. Больше наверное не подскажу .

 

Никон, выбирай из Никон! Или Сони ))

 

Во вторую очередь*ROFL*

 

я пока остановился на вот этом http://e-katalog.ru/NIKON-D40.htm

 

Абсолютный одобрямс! Небольшой, снимает достойно даже со штатным объективом.

 

Так ето ж зеркалка. Она полюбасу будет лучше обычного цифровика. Только цена точно не 15000 рублей у неё.
Достойный аппарат.

 

как фотограф:-[ :-[

для начала задам несколько вопросов, потом скажу, что можно купить

1. есть ли какие знания или желания получить их,?
т.к. "снимать можно и консервной банкой" (с) Брессон

2. что нужно снимать и в каком размере потом печатать?

3. будут ли вообще фотография печататься?

4. насколько критичен размер ФА?

5. возможно ли увеличить слегка бюджет, ну на 5 тыс

6. будет ли серьезный подход к фотографии, планируется ли дальнейшая покупка объективов ?



ну и сразу ответ, если это все, что выше перечисленное не важно, то сойдет любая мыльница за 10 тыс, брать ту, в которой меньше мегапукселей, чем их меньше, тем лучше
и стараться найти мыльницы размером матрицы 1/1,8 или 1/1,7 ( с гиперзумами таких не бывает)
мыльницы с размером матриц 1/2,5 брать только в том случае, когда фото будут рассматривать только на мониторе и очень редко печатать форматом 10*15

если рассматривать только на мониторе, то можно брать и мыльницы с гиперзумом

покупка всех остальных мыльниц, дороже 10 тыс - ПУСТАЯ ТРАТА ДЕНЕГ.
ну и габариты таких мыльниц - по размерам не меньше зеркалок

если нужно качество, то дальше есть много вариантов
НО ЭТО ВСЕ БУДУТ ЗЕРКАЛКИ
можно снимать на автомате, на большинстве таких камер визирование по ЖК экрану будет затрудненно или отсутстовать, пользоваться только видоискателем ( держа камеру на вытянутых руках, все равно снять нормально ничего не возможно)
эти камеры позволяют многое

если рассматриваем качество, скорость фокусировки
в 15тыс можно уложиться купив только что-нибудь из оликов
если нужны компактные размеры, то опять же к оликам
минус, из форм-фактора матрицы, возможны шумы на высоких ИСО,
через переходник ставятся объективы от Зенита ( М42)

олик - наилучший вариант, когда нужна быстрая камера, с хорошим качеством фото, но размеры критичны

увеличивая сумму до 20 тыс
можно купить сони Альфа200 кит, шустрая камера, стабилизатор встроен в камеру, через переходник ставятся объективы от Зенита ( М42)
есть огромное количество БУ объективов минолты

( зеркалки сони - это Минолта)

аналоги от кенона и никона - за 20 тыс - ПОЛНЫЙ ХЛАМ,
хотя конечно фотографии можно снимать и им, и получать хорошие
но зеркалки сони, за те же деньги дают гораздо больше
кенон и никон, это пока что только репортерский сегмент, пока.
мощь концерна сони, помноженная на технологии и талант инженеров Минолты, в скором времени потеснит их опять с этого насиженного места ( с альфой 900, сони уже поимела кенон и никон, по самое не балуйся)

остался у нас еще один вариант Пентакс и его клон, зеркалки от Самсунга,
это тоже достойный вариант,как и сони, в чем-то даже более достойный ( но тут конечно надо еще это оценить)


если очень хочется снимать визируя по ЖК экрану ( на вытянутых руках), но при этом не жертвуя качеством картинки, и сохраняя быстрый автофокус ( проблема всех мыльниц)
то вариант только один, у конкурентов нет ничего подобного ( вернее есть возможность на кеноне и никонах недолго наводится по ЖК, в режиме лайфвью, но при этом зеркалка превращается в мыльницу)

сони Альфа 300/350
но это в пределах 25тыс за альфу300 и 30тыс за альфу 350
лучше альва 300, меньше мегапукселей на матрице, меньше шумов.

да и еще забыл, бюджетные и китовые объективы от кенона - это :-! :-!
у никона получше конечно, но тоже недалеко

самые лучшие объективы в китах у пентакса
у соньки чуток похуже, но терпимо

З.Ы. а главное, что не бывает камер с кнопкой "снять шЫдевр нах" и настройками " сделать все круто, нах"

без освоения инструкции ( основы фотографии там приводятся) и прочтения хотя бы советской книги по фоотграфии, хорошие снимки будут получаться только случайно

а если просто щелкать сюжеты" я и вася в париже у башни, башня слева" то годится любая мыльница за 5 тыс
в потемках и ночью и в плохих световых условиях все мыльницы снимают одинаково плохо

 

Так можно догадаться, что за 15 000, должна быть зеркалка. а цена на него 15 500- 16 000р.

 

no_name, это ты сам все написал? или взял из инета? если сам то есть разговор.

 

боже мой, ну только не этот обмылок

видоискатель темная скважина,
объектив отстой
захочется поменять обьектив, облом, отвертки нет. нужно покупать дорогущие с мотором, выбора хороших с мотором у никона нет есть только большие длинные и очень дорогие
родные мануальные объективы от никона, нормально с ним работать не хотят

да и самое главное, там стоит матрица от сони,
т.к. какой смысл покупать этот устаревший недоникон - кастрированный дальше некуда, если можно альфа 100 стоит дешевле, но при этом имеет более лучшую матрицу и оснащена стабилизатором

ну раз так хочется никон, то искать Д50, хотя он давно не производится
или Д70s

вообще никон и кенон в любительских зеркалках за последние 4 только деградировали, теперь уже тушки настолько кастрированы, что от мыльниц не далеко ушли

 

художника может каждый обидеть
7 лет серьезной фотографии, правда не за деньги
до этого 5 лет полусерьезной
снимаю правда минолтами, механикой, пленкой и цифрой
но так уж сложилось чему я рад
для доказательства


2004, Южный Урал, карьер глубиной 500 метров.
взрыв
снято на пленку

так что рад помочь, и ответить на вопросы

с пентаксами я только мало знаком, и с бюджетными объективами для него подсказать не сильно смогу

 

сразу отвечу на вопросы:

1. есть ли какие знания или желания получить их,?т.к. "снимать можно и консервной банкой" (с) Брессон

ФА беру для дочери. ей 15. естественно знаний нет ни каких, но есть художественное виденье мира. и я вижу, что обычная мыльница ей уже не подходит.

2. что нужно снимать и в каком размере потом печатать?
Снимать все. печатать не больше А4, а восновном и того меньше.

3. будут ли вообще фотография печататься?
большенство снимков останутся цифровыми.

4. насколько критичен размер ФА?
Сложный вопрос.

5. возможно ли увеличить слегка бюджет, ну на 5 тыс

Если будут очень веские причины, то можно подумать.

6. будет ли серьезный подход к фотографии, планируется ли дальнейшая покупка объективов ?

Жизнь покажет. если ей это будет необходимо. то ....

 

Производитель мне не важен. но очень хочется уложится в 15т. может конкретные предложения покажешь за эти деньги. или за 15 ничего бое-мение приличного не найти?

 

Пользую Olympus E-500 - достойный аппаратец, единственное, если бы сейчас покупал бы, то взял вариант с 2-мя объективами в комплекте, т.к. штатного иногда маловато оказывается...................

 

D40 хороший выбор цена качество,в медиа-маркете по 16т, были в прошлые выходные.

 

ну почему, в Москве в этом плане получше, можно найти многое приличного, из старых запасов, что уже снято с производства, но новое еще продается

ну раз с ответами определено
то по порядку
1. раз будет иногда печататься формат А4 ( 20*30, привыкайте в цветном фото исторически соотношение обычно 2:3. размер кадра пленки 24*36, у всех зеркалок тоже соотношение 2:3. 4:3 это только у мыльниц)
то тут только зеркалка и то с оговорками, что даже с зеркалкой не всегда световые условия ( при отсутствие штатива и внешней пыхи) позволят сделать кадр . которые технически можно будет достойно напечатать 20*30
с мыльницами возможно печать 20*30, даже с дешевыми мыльницами, но рамки этих возможностей будут очень ограничены ( хорошее дневное освещение и сюжеты с крупными деталями: натюрморты, цветы, иногда портреты)

2. раз у дочки есть художественное виденье, то тут точно нельзя покупать мыльницу,
у мыльниц два варианта может быть, или рассчитывать на автоматику, и надеяться что кадр получится, или обладать большим объемом знаний, что бы эту автоматику в сложных световых условиях обманут ( это реально такой гемморой)

3. Знания всегда можно получить, ну хотя бы из книг
самый банальный вариант книги Ли Фроста, пороюсь сейчас могу скинуть ПДФ его книг) минимум знаний есть в книге Современная фотография, для новичка самое то
что бы получать систематически прогнозируемые технически (хотя бы) правильные фотографии, все таки нужно что-то почитать
ну или идти по пути джедая, Смена 8М- механическая зеркалка - АФ зеркалка ))

4. в случае серьезного подхода к фото, приготовиться к очень большим тратам или к покупке БУ ( что более чем нормально, когда идет разговор о фото, т.е. многие легендарные объективы не выпускаются уже давно)
ну и тогда 15 тыс рублей, будут каплей в море, даже если нужно будет менять фотосистему
а приличный ФА в семье лишним не будет

что можно купить в пределах 15 тыс
я дам ссылки на предложения фото.ру
но там не самые дешевые цены, и по некоторым моделям они более чем странные
все что там стоит реально найти дешевле


олимпусы: конкретно сейчас самая дешевая модель
Е-420кит, в зависимости от китового объектива
цена будет прыгать от 14 до 18тыс
http://www.foto.ru/olympus_e-420_kit_sigma_18-50.html
( это вариант не с самым лучшим объективом от сигмы, но в принципе позволяет снимать любые сюжеты)
http://www.foto.ru/olympus_e-420_kit.html
этот вариант лучше, родной кит. комплекта вполне хватит для съемки любых сюжетов
естественно нужно искать, где цены ниже

то, что уже не выпускается, но вполне где-то еще продается
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559535&clid=502

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559537&clid=502

плюсы олимпусов:
-очень и очень приличная оптика, которая идет с китом ( гораздо лучше, чем то что ставят конкуренты)
-цена
-компактность
-фунциональность, особенно последних моделей
-возможность ставить без проблем через переходник резьбовые объективыМ42. например от зенита
минусы:
-сложность с выбором родных объективов, т.е. для любителя есть все, но более высокого класса сложно найти и высокая стоимость
- проблемы с широким углом при сьемке из-за двойного кропа матрицы ( т.е. нет очень короткофокусных объективов) максимальный угол обзора получается, как у 28мм на пленке)
- з-за двойного кропа матрицы появление шумов на ИСО свыше 400, и в связи с этим практически невозможно снимать на ИСО 1600( хотя и на других зеркалках - это порнография


Сони .
Сони альфа 100
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559550&text=sony A100 kit&srnum=1
это копия минолты Д5Д, но с матрицей 10Мп
снята с производства, камера достойная
на фото.ру в декабре 2008 года еще продавалась, кит стоил 450 баксов
так что можно найти

альфа 200
http://www.foto.ru/sony_dslr-a200k_kit_18-70.html
цена тут за кит нереальная, т.к. боди на фотору стоит 17,5 тыс, а кит тут не может стоить 3 тыс=-O
так что надо искать. цена альфы 200 кит в районе 18 тыс

это почти тоже самое, что альфа 100, но несколько другое управление , и типа меньше шумы
если найдете альфу 100, то лучше взять ее она не хуже

более дорогой вариант альфа 300, вылезает за рамки бюджета, т.к. сейчас она стоит больше 25 тыс

плюсы от сони
- это минолта
- отличная функциональность ( минолта всегда была на голову выше остальных из великой 4-ки)
- отличный видоискатель
- ОПТИЧЕСКИЙ СТАБИЛИЗАТОР в камере, все объективы на сони будут стабилизированными
-возможность ставить без проблем через переходник резьбовые объективыМ42. например от зенита
-цена
-огромный выбор недорогой отличной БУ оптики минолта ну и остального от минолты( пыхи, тросики и т.д.) ,
- настоящие истинные АФ цейссовские объективы для байонета сони у остальных есть только на АФ варианты ( хорошо, но недешево)

минусы -
- пока что у сони недостаточно отработана линейка объективов, много чего не хватает, и кое-что из отличных объективов неоправданно дорого ( для любителей не критично)

пентакс, тут сложнее с выбором
то, что сейчас есть стоит в районе 20 тыс
http://www.foto.ru/pentax_k-m_kit_18-55.html

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559243
если удастся найти эту модель - хорошо
можно смотреть на самсунг -это 100% клон пентакса
на самом деле, это пентакс, с лейблом самсунг
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559544&text=Samsung GX-10&srnum=4

плюсы
отличная функциональность ( пылетряс, антишейк, подтверждение фокусировки с неродными механическими объективами
- отличный видоискатель, самый лучший в классе бюджетных, даже лучше, чему у сони/минолты
- ОПТИЧЕСКИЙ СТАБИЛИЗАТОР в камере, все объективы как и на сони на пентаксе будут стабилизированными
-возможность ставить без проблем через переходник резьбовые объективыМ42. и напрямую объективы пентакс ( и не только) с байонетом К
-относительно низкая цена
- пылевлагозащищеность у некоторых моделей
- просто шокирующий огромный выбор оптики, которую можно поставить на пентакс, как с М42, так и с байонетом К. так и среднеформатные ( за 50 лет, это просто дикое количество объективов) и полноценная работа с этими объективами камер пентакс, включая работу датчика АФ, который показывает, правильно ли мы сфокусировали объектив ( у сони и кенона, такое возможно только с чипованным переходником)
-Сквозная совместимость всех объективов и тушек пентакса с байонетом Кх, реальная без всяких проблем

минусы
- недостаточная линейка объективов ( для любителя опять же не критично)
- сложность с поиском топовых АФ объективов
- медленный, хотя очень цепкий АФ

остались у нас никон и кенон, которыми снимают профи и которыми снимают "большинство" любителей
а т.к. миллион мух не может ошибаться, то рассмотрим и такие варианты

самый дешевый кенон
http://www.foto.ru/canon_eos_1000d_kit_ef-s_18-55_is.html
реальная цена будет где-то в районе 19-20 тыс
все остальное дороже
камера кастрированная дальше некуда, самое отвратное, что могу придумать кенон
вообще, с 2003 года, любительские камеры кенон только деградировали и деградировали
300Д - вполне неплохая камера,
350Д, еще терпимо
400Д - довольно ужасно
450Д - зеркальная мыльница

если получится найти canon 400D kit, то это будет лучше, чем то, что сейчас выпускает кенон
найти 300 и 350 новыми почти нереально.
или цена будет большая

плюсы
- самая большая линейка объективов, есть все, что нужно для сьемки ( для любителя это не имеет значение, т.к. объективы все очень дорогие, а дешевые - просто сакс)
- если захочется работать репортером, то не нужно будет тратить лишние деньги т.к. не нужно менять фотосистему ( это стандартный аргумент людей, купивших китовый кенон с одним объективом, и покупющие сигмы и тамроны на кенон, т.к. родные кенон очень дорогие) сие тоже имеет мало смысла, т,к. смешно купить камеру за 20тыс, а потом цеплять на нее объектив за 50тыс. к тому моменту, как может быть произойдет переход на новый качественный уровень,
то либо купленная бюджетная тушка рассыпется в пыль( ресурс выработает) либо экономия 20 тыс, будет смешна, т.к. самый дешевый приличный объектив кенон начинается от 40тыс
- действительно очень приличные топовые камеры ( от 4 тыс баксов начинаются)
- возможность купить новый объектив взамен сломанного в 10 утра, почти в любом фотомагазине
- есть длиннофокусные обьективы со стабилизатором,
реальный плюс при фотоохоте ( очень, очень и очень дорого, ну как половина нового мегана)
- малошумящая матрица на высоких ИСО ( компенсируется несколько худшей "цветопередачей" на низких ИСО
- возможность ставить без проблем через переходник резьбовые объективыМ42. например от зенита
- и еще одна особенность, но это для фотоманьяков,
байонет EF позволяет с переделками напильником хвостовика объективов или через переходники поставить множество объективов разных фотосистем, в том числе и никон

минусы-
- кастрированные тушки, причем зачастую намеренно кастрированные программно.
- цена
- функциональная ограниченность ( то что пентакс, сони и олик, предлагают в любительских тушках, у кенона есть только в тушках классом выше)
- совершенно отстойная бюджетная оптика


никон
тут совсем какой-то трындец сейчас творится
Д40 и Д60 кастрированные полностью,
Д80 Д90 наполовину

лучше всего найти Nikon D50
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1559113
но найти сложно, т.к. уже давно не выпускают
никон Д40
http://www.foto.ru/nikon_d40_kit_18-55.html
или новый никон Д60

плюсы -
- топовые никоны отличаются точным и быстрым АФ, наилучший из всех зеркалок ( для любителя не имеет значения, топовые никоны от 3тыс начинаются, баксов)
- довольно быстрый АФ у любительских тушек
- большая линейка объективов и их доступность , но не по цене
- довольно приличные бюджетные никорры ( но не супер)
- на приличных объективах есть кольцо диафрагмы ( очень удобно кстати)
- геометрически одинаковый байонет у всех никкоров ( тут есть подставы
- большой выбор родных механических никкоров
- по сравнению с кеноном, функциональность камер выше

минусы
- до ужаса кастрированные тушки, у любительских Д40 и Д60, оставлена возможность работы АФ только с моторизированными объективами( недостаточный выбор таких объективов)
- даже с родными механическими никкорами, замер работает только с камерами класса полупроф
( это камеры начиная от Д200), просто подстава от никона
- из-за рабочего отрезка, на никон сложно ставить сторонние объективы. либо переходник с линзой ( жуткая потеря качества) либо у объектив не будет бесконечности ( обычно можно навести на резкость на расстояние до 5-15 метров)


ну в общем вкратце написал
уф, что-то долго уж я тут стучал по клаве )

ищите, что найдете - спрашивайте

мой голос, либо олик, либо сонька
пентакс хорош, но что бы это прочувствовать, нужно все таки понимать что такое байонет К и в чем его плюсы ))

тут уже решай сам, что ребенку в руку ляжет.

никон Д40, конечно вариант, не так уж плох, снимать хорошие фото можно и им. ну как и любыми зеркалками

но до уровня соньки альфа100 и даже олика он сильно не дотягивает, функциональность не та
и просто сразу видна вся его ущербность


З.Ы. да и топовые тушки и топовая оптика хороша у всех.
тут уже будут разговоры на уровне, а что лучше брюнетки, блондинки или рыжие

 

Супер. я вот все это читаю и думаю уже не о фотоаппарате, а о том насколько человек может быть в теме. я наверно ни на одну тему не смогу ответить так подробно. спасибо. буду искать и сравнивать.

 

мне кажется что девушке 15 лет да ещё и не имеющую опыта в фотографии не стоит брать аппарат за 15-20 тр для учёбы....можно и из цифровых мыльниц что нибудь выбрать с очень даже не плохими характеристиками и качеством...благо выбор есть сейчас...тем более что всё равно дома на компе все фотки храниться будут да и всумке носить будет проще...сам в своё время брал плёночный олимпус а теперь даже и не знаю где он валяется...не охота с плёнкой возиться...лет 5 назад взял мыльницу коника-минолта 5мпк...потом касио 7,2 мпк(думал типа качество лучше будет,а не тут то было...касио вообще не понравилось...так и фоткаю на конику.да и аккумулятор на конике лучше...зарядил и бросил в машину, месяца на полтора хватает(при том что делаешь 3-5 снимков каждый день)...кстати специально сейчас пошёл искать свой первый фотик...и нашёл*YAHOO* ...зацените

 

цифровая мыльница есть, и не одна. ее качество их не устраивает. вы что думаете, я с нуля чтоль решил зеркалку брать?